Автор Тема: подскажите тональность  (Прочитано 1653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackness Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
подскажите тональность
« : Июля 30, 2011, 03:11:18 »
Добрый день, в группе вот спор идет, в какой тональности мы это играем ???
подскажите* 1.gp5 (4.76 КБ - загружено 94 раз.)

Оффлайн Dood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: подскажите тональность
« Ответ #1 : Июля 30, 2011, 03:57:40 »
Сыграл под гармонию Dm пентатонику, вроде подходит.
А как вы соло сочинили, не определившись в тональности?)

Оффлайн Blackness Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: подскажите тональность
« Ответ #2 : Июля 30, 2011, 04:16:48 »
да смысл в том, что соло в си бемоль мажоре/соль миноре я писал, аккомпанемент тоже вкладывается в эту тональность, но т.к. песня хорошо разрешается в ноту ре, у некоторых участников группы имеется мнение, что песня в ре-миноре, но просто с опущенной на пол-тона второй ступенью ???
Я вот про лады начал ковырять инфу, может быть, песня в си бемоль мажоре/соль миноре, но в ладу ре фригийском, или я путаю что, про лады еще не совсем до конца понял ???

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: подскажите тональность
« Ответ #3 : Июля 30, 2011, 04:19:28 »
Добрый день, в группе вот спор идет, в какой тональности мы это играем ???
подскажите.
Смотря что понимать под тональностью...
Это, типа, не гармоническая тональность, а ладовая - Dm фригийский (в основном - поставьте при ключе знаки Bb мажора и куча альтераций в тактах исчезнет, останется только кое-где Gb)


... и добавил:

Blackness, Ну, вот сам все написал )

Оффлайн Blackness Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: подскажите тональность
« Ответ #4 : Июля 30, 2011, 04:24:24 »
или еще пример, кусочек из walk with me in hell от Lamb of God
вроде тоже ноты все тональности си бемоль мажор/соль минор, а разрешение в ре * ll.gp5 (20.19 КБ - загружено 53 раз.)

... и добавил:

здесь тоже получается фригийский ре минор?

... и добавил:

и судя по наличию F# кое-где, в некоторых местах с переходом в гармонический минор?

... и добавил:

А как вы соло сочинили, не определившись в тональности?)
Песня довольно старая, писалась еще лет 5 назад, я тогда не заморачивался с теорией и просто интуитивно нашел на грифе место, куда подставил известную мне аппликатуру мажорной гаммы и параллельной минорной) :pozor:
« Последнее редактирование: Июля 30, 2011, 05:06:41 от Blackness »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: подскажите тональность
« Ответ #5 : Июля 30, 2011, 21:18:40 »
здесь тоже получается фригийский ре минор?
да
Цитировать
и судя по наличию F# кое-где, в некоторых местах с переходом в гармонический минор?
Там где звукоряд гармонического Соль минора, если тоника Ре, то это лад имеет много названий - фригийский мажор, доминантовый лад, испанская гамма и тд.

... и добавил:

Цитировать
я тогда не заморачивался с теорией и просто интуитивно нашел на грифе место, куда подставил известную мне аппликатуру мажорной гаммы и параллельной минорной :pozor:)
Там в конце смайлик "позор", а на самом деле совершенно правильный опыт - вы сначала поняли, что если играть мажорную гамму,  но в басу сделать другую тонику, вы получаете совершенно необычное звучание, а потом уже из теории узнали, что такое звучание называется "фригийский лад".
А то здесь люди, опираясь только на теоретические объяснения, часто никак не могут понять, какая разница между мажорной гаммой и, например, фригийским ладом, состоящим из этих же нот. ))
« Последнее редактирование: Июля 30, 2011, 21:26:20 от eye »

Оффлайн Sasha_Alymov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
Re: подскажите тональность
« Ответ #6 : Августа 15, 2011, 16:01:28 »
Всем привет ;)
Такой вопрос:
заметил часто в различных песнях игру по вот такой выборке нот:
6 струна --0--1--3--4--
(Death - Flattening of Emotions, Queen - Fat Bottomed Girls, Pantera - Walk, Limp Bizkit - My Generation и ещё довольно много песен, особенно у современных групп (забыл их).
Понятно, что во многих случах они использовали их неосознанно и все такое, но мне показалось, что во всех случаях это звучит очень похоже и стало интересно, что это за лад?
Например пусть это играется в стандартном строе по струне Ми - что это за гамма?

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
Re: подскажите тональность
« Ответ #7 : Августа 15, 2011, 16:05:07 »
Всем привет ;)
Такой вопрос:
заметил часто в различных песнях игру по вот такой выборке нот:
6 струна --0--1--3--4--
(Death - Flattening of Emotions, Queen - Fat Bottomed Girls, Pantera - Walk, Limp Bizkit - My Generation и ещё довольно много песен, особенно у современных групп (забыл их).
Понятно, что во многих случах они использовали их неосознанно и все такое, но мне показалось, что во всех случаях это звучит очень похоже и стало интересно, что это за лад?
Например пусть это играется в стандартном строе по струне Ми - что это за гамма?

Ну судя по куску может быть гармонический ля-минор, хотя в нем и нет ноты соль. Вот уж не знаю как там у этих групп, но натуральный и гармонический миноры нередко используют в перемешку. А тоника какая?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2011, 16:09:47 от Shifted »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: подскажите тональность
« Ответ #8 : Августа 15, 2011, 16:10:56 »
Ну судя по куску может быть гармонический ля-минор.
нет, судя по куску, звукоряд гармонического до-мажора (в гарм. ля миноре нет соль) , а от ми - разновидность фригийского лада. Но может быть и что-то другое (например уменьшенный), так как указаны только 4 ноты.

Оффлайн Shifted

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1170
Re: подскажите тональность
« Ответ #9 : Августа 15, 2011, 16:14:43 »
нет, судя по куску, звукоряд гармонического до-мажора (в гарм. ля миноре нет соль)

И действительно)) Надо бы побороть в себе это мышление минором))

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: подскажите тональность
« Ответ #10 : Августа 15, 2011, 18:48:49 »
а я бы сказал, что это ми полууменьшеный :)
просто сам люблю в этом ладу играться
по 4м нотам и правда не скажешь

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: подскажите тональность
« Ответ #11 : Августа 16, 2011, 04:07:02 »
а я бы сказал, что это ми полууменьшеный :)
Полууменьшенный - это, насколько я знаю, тип 7аккорда - ø. Но, даже если имелся ввиду соответствующий ø-му локрийский лад, то все равно не получается, так как  E-F-G-G#, а в локрийском E-F-G-A и тд
Но может быть уменьшенно-целотонный, он же суперлокрийский и тд. - 7й мод мелодического минора.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: подскажите тональность
« Ответ #12 : Августа 16, 2011, 09:25:28 »
eye, да, прошу прощения, наверное опять всё напутал
имел в виду полутон-тон, half-step
E F G G# A# B C# D

Оффлайн akaAngeL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 840
  • The drot.
Re: подскажите тональность
« Ответ #13 : Августа 23, 2011, 11:51:32 »
Сыграл под гармонию Dm пентатонику, вроде подходит.
А как вы соло сочинили, не определившись в тональности?)
пентатоника подходит для все родственных тональностей :D

Оффлайн Blackness Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Это сладкое слово... highgain
    • blackness
Re: подскажите тональность
« Ответ #14 : Августа 31, 2011, 11:08:59 »
а вот еще песня Trivium - A Gunshot to the head of trepidation, первое соло, аккомпанемент тоже вписывается в ре фригийский, с небольшим использованием хроматизмов (три полутона подряд), соло я подбирал, замедляя песню в транскрайбе, с использованием ре фригийского, вроде правильно подобрал, нотка в нотку, а скачал видео лик лайбрари с энди джеймсом, он там показывает половину соло в ре фригийском, а в конце быстрый проход уже в ре миноре обычном (т.е. практически то же самое, что я подобрал, но по простой ре минорной гамме, вместо фригийской), так можно делать? Он когда быстро играет под минус, вроде звучит, а я под запись начинаю играть его версию, и слышу, что у меня правильный все-таки вариант
Блин, чот пространно как-то получилось) в общем, можно ли на ре фригийский сыграть натуральный минор?