Автор Тема: Помогите разобраться  (Прочитано 1601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Помогите разобраться
« : Июня 21, 2010, 20:49:56 »
Давно не брал в руки гитару, вот начал разбирать кое что, и не могу разобраться (картинка прилагается)
нота 1 - выписан форшлаг, там ля играется диез или без диеза?
нота 2 - то же самое там ля играется с диезом или без? т.е. знаки альтерации внутри такта на мелизмы распространяются?
нота 3 - там при мелизме ми бемоль, потом в этом же такте ми, вот она с бемолем или нет? т.е. знаки при мелизмах на другие ноты в такте распространяются?

Просто всю голову сломал уже, когда эту вещь в свое время учил, даже бы в голову не пришло задуматься... :-(

а еще подскажите где брать флажолет - (циферка 4 на картинке) :-)
Заранее благодарствую всем откликнувшимся.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2010, 20:55:10 от Schtirliz1 »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #1 : Июня 21, 2010, 20:56:37 »
Знаки альтерации, стоящие перед нотой - действуют только в одном такте, и только в той же октаве.

А какой там у тебя флажолет - не знаю. Ясновидящих тут нет. В нотах - просто аккорд.

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #2 : Июня 21, 2010, 21:19:43 »
Про знаки альтерации стоящие перед нотой понятно, но вопрос был совсем не в этом.
Там где цифра 4 - там не нота фа а ромбик на месте ноты (просто плохо видно).

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #3 : Июня 21, 2010, 21:33:56 »
А в чем тогда? :hmmm:

Цитировать
1 - выписан форшлаг, там ля играется диез или без диеза?

Т.е. нет там и близко знаков альтерации, рядом с тем форшлагом.

-----

Цитировать
Там где цифра 4 - там не нота фа а ромбик на месте ноты (просто плохо видно).

Ну, значит эту ноту и играй флажолетом. Только что там рядом написано? Это же не Аm7... Там ноты Ля и близко нет... Си-си-ре(диез)-фа(диез). Как там сыграть эту ноту флажолетом - хз. Разве что, какой-нибудь хитрый медиаторный... Или, просто, взять на октаву выше (тоже с трудом себе представляю). Есть еще вариант, после взятия аккорда - легонько прикоснутся к струне в таком месте, чтобы прозвучала нота фа-диез.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2010, 21:35:30 от Lupus_Nocturnus »

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #4 : Июня 21, 2010, 21:53:02 »
Спасибо за ответ, живой форум и правда :-)
Но по цифре 1 там нет знаков альтерации в такте, НО, может это ошибка записи ведь там же ля диез тянется от предыдущего такта, итого как получается?
цифра 1 - просто ля (форшагное)?
цифра 2 - ля диез (форшагное)?
« Последнее редактирование: Июня 21, 2010, 21:56:43 от Schtirliz1 »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #5 : Июня 21, 2010, 22:08:56 »
Ну и что, что тянется? ???

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #6 : Июня 21, 2010, 23:33:47 »
как это ну и что, это значит в этой партитуре ошибка, у меня два варианта партитур этого произведения и в другом варианте там в флажолете этом прописан явно ля диез, а тут они либо должны были прописать от у первого ля в такте диез в скобках, либо в флажолете написать диез.
Короче меня интересует только точно что это за ноты 1,2,3 и как играть искуственный флажолет 4 :-)

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #7 : Июня 21, 2010, 23:37:18 »
У тебя, вообще, уши есть? ??? Если вопрос по записи - то тут все как я сказал. Если считаешь что в нотах ошибка - играй как хочется тебе. Какие проблемы? ???

Цитировать
там в флажолете этом прописан явно ля диез

Сам хоть понял что сказал? :hmmm:

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #8 : Июня 21, 2010, 23:44:57 »
ну тогда будь те любезны назвать ноты который на картинке под номерами 1 2 и 3.
и все, мне больше ничего не надо.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #9 : Июня 21, 2010, 23:55:05 »
Цитировать
ну тогда будь те любезны назвать ноты который на картинке под номерами 1 2 и 3.
и все, мне больше ничего не надо.

Ты тролль?

По этой записи, ноты: A, A# и как это ни странно, Eb.

PS: А если там и присутствуют ошибки записи -  это к авторам сего произведения (или, по крайней мере, нотной записи). Послушай оригинал - поймешь какая там нота. Или ты на слух Ля от Ля диеза отличить не можешь? ???

Оффлайн Baraban

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: Помогите разобраться
« Ответ #10 : Июня 22, 2010, 00:19:20 »
Я думаю здесь явная ошибка,ля должен быть с диезом.Просто мож метод записи такой,я сам часто на такое натыкался что в одном такте был диез,а через много тактов указывают бекар делая акцент на том что типа не забудьте знак был случайный вы должны играть бекар:)))).Хотя по правилам бекар не нужно указывать,знак ведь был случайный.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
Re: Помогите разобраться
« Ответ #11 : Июня 22, 2010, 00:36:12 »
Ошибка если есть, то явно не явная (сорри за каламбур). Чтобы узнать есть она или нет - достаточно послушать оригинал.

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #12 : Июня 22, 2010, 01:18:53 »
В любом случае, спасибо всем за советы.
Если что - это кусок из Легенды Альбениса.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Помогите разобраться
« Ответ #13 : Июня 22, 2010, 23:22:27 »
Schtirliz1,
это очень популярное произведение, полно хороших издававшихся в бумажном варианте транскрипций с расписанными аппликатурами, зачем же мучаться по сомнительным нотам?

Оффлайн Schtirliz1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Помогите разобраться
« Ответ #14 : Июня 23, 2010, 00:46:54 »
у меня 6 переложений этого произведения для гитары, из них 3 бумажных варианта, там разные ноты кое где :-), мне было интересно что именно в этой имелось ввиду, особенно этот непонятный флажолет.
+ позабыл нотную грамоу, осталось в голове - "мелизмы это украшения, когда не можешь разобраться, можно их откинуть и считать как будто их нет" и вот тут заморочился на тему знак диеза при ключе на ноты написанные в форшлаге, например, влияют ли  - и наоборот диезы в форшлаге на остальные ноты в такте? Просто засомневался, но тут подсказали - влияют, мне полегчало :) Если кто играет этот вариант Атурии пусть поделится как он играет форшлаги :)