Автор Тема: Попроще о сложном?  (Прочитано 2162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +61/-0
  • Metal up your a@@!!!
Попроще о сложном?
« : Января 02, 2012, 00:59:19 »
Всем привет  :)

Занимаюсь гитарой уже почти 3 года (сам, дома, когда есть время) и наступил маленький кризис.

Объясняю: работаю над упражнениями на технику (легато, слайды, арпеджио, ПШ и т.д) и учу песни что по душе, и вроде получается.

Но вот только насколько я понимаю нужно еще учить гаммы, пентатонику и изучить гриф для того чтобы уметь импровизировать и сочинять (а это как раз то что я хочу). У меня учебников и пособий разных целая туча, но вот я не могу понять как взяться за эти гаммы и пентатоники.  ???

Ну выучил я эту пентатонику ля минор, гоняю и туда и обратно, но вот не могу понять как это дело на практике применить. Или тот же самый квинтовый круг, как им пользоваться? Нет ли какого-нибудь пособия где все эти квинты, кварты и интервалы с т.д т.п объясняются попроще и как на практике использовать? Мне главное понять зачем и как, остальное я сам докумекаю в обычных книгах по муз теории, а сейчас я себя чувствую как в школе - учишь синусы и тангенсы а зачем, понимаешь как то смутно  :(

По определенным обстоятельствам не могу заниматься с преподавателем, поэтому и прошу вашего совета.

Всем заранее спасибо :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #1 : Января 02, 2012, 01:36:32 »
Выучил Ля-минорую пентатонику, теперь возьми и поиграй боем последовательность аккордов Am, Dm, E, Am. Потом запиши и погоняй пентатонику под эту запись. Тоже запиши и послушай, как звучит всё вместе. Можешь рассказать об ощущениях потом.  :)
(Можно не самому записывать, а забить последовательность в какой-нибудь синтезатор, Гитар Про, например, и поиграть под это, но с т.з. обучения лучше под свою запись.  ;) )

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3488/-522
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #2 : Января 02, 2012, 02:16:40 »
Посмотри видеошколу Болотникова, там много не в тему, но кое-что есть.

... и добавил:

А играть под минус и правда помогает.
« Последнее редактирование: Января 02, 2012, 02:20:40 от Rock Lobster »

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +118/-2
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #3 : Января 02, 2012, 14:12:35 »
Вот uragit как раз этим (объяснением на практике) и занимался в своих уроках
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=160122.0
Жалко что нормальную школу так и не запилил пока.

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +61/-0
  • Metal up your a@@!!!
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #4 : Января 02, 2012, 18:01:23 »
Спасибо всем за ответы  :)

Выучил Ля-минорую пентатонику, теперь возьми и поиграй боем последовательность аккордов Am, Dm, E, Am. Потом запиши и погоняй пентатонику под эту запись. Тоже запиши и послушай, как звучит всё вместе. Можешь рассказать об ощущениях потом.  :)
(Можно не самому записывать, а забить последовательность в какой-нибудь синтезатор, Гитар Про, например, и поиграть под это, но с т.з. обучения лучше под свою запись.  ;) )

А вот последовательность аккордов Am, Dm, E, Am, откуда вы её взяли? Просто так или потому что как раз таки она начинается с ля минора и поэтому ля минорная пентатоника тут в самый раз? И логически под каждую мелодию подходит одна или несколько своих гамм, которые нужно уметь подобрать. Я понимаю что вопрос может быть странным и глупым, но уж такая участь всех самоучек  :)

И что делать с гаммами? Это тоже самое что и пентатоника? Или там не по пять нот а больше? Я думаю что я вас вот такими вопросами замучаю, поэтому и спрашиваю про муз теорию для чайников в квадрате.

... и добавил:

Че Бурашка, Спасибо, изучу тему как только так сразу!  :)

... и добавил:

Rock Lobster, Понял, сделаем! :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #5 : Января 02, 2012, 18:03:48 »
если совсем лень одолевает, можно просто включить песню какую-нибудь блюзово-попсовую и пентатоникой ее :grand_rocker:
можно вообще под радио пентатонить.
а ля она или не ля не важно, они все одинаковые ??? тональность подобрал и вперед.

... и добавил:

добавляешь к пентатонике две ноты вот тебе и гамма.

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +61/-0
  • Metal up your a@@!!!
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #6 : Января 02, 2012, 18:19:21 »
akl,

если совсем лень одолевает

неа, с ленью проблем нету, как правильно?  :)

... и добавил:

извиняюсь за оффтоп, как плюсовать репутацию людям?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #7 : Января 02, 2012, 20:10:24 »
А вот последовательность аккордов Am, Dm, E, Am, откуда вы её взяли? Просто так или потому что как раз таки она начинается с ля минора и поэтому ля минорная пентатоника тут в самый раз? И логически под каждую мелодию подходит одна или несколько своих гамм, которые нужно уметь подобрать. Я понимаю что вопрос может быть странным и глупым, но уж такая участь всех самоучек  :)

И что делать с гаммами? Это тоже самое что и пентатоника? Или там не по пять нот а больше? Я думаю что я вас вот такими вопросами замучаю, поэтому и спрашиваю про муз теорию для чайников в квадрате.
Последовательность аккордов эта - одна из самых банальных, встречается во многих популярных песнях. Вся последовательность целиком тоже в Ля-миноре, и не только из-за первого аккорда.
Рекомендуют обычно "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста" С.Б.Попова, по ней можно и чайникам учиться, но нужно быть готовым внимательно и вдумчиво относиться к написанному. Может быть стоит позаниматься по "Учись аккомпанировать на гитаре" Манилова. Там как раз закладываются основы понимания "как применять".
Вы написали, что учите песни для души, интересно что вы учите? В былое время  :old: начинали именно с игры аккомпанемента аккордами "боем", перебором (арпеджио :)) и т.д., это и называлось выучить песню, и у гитаристов этим сразу набирался опыт того к чему применять все дальнейшие ПШ, легато, арпеджио.  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #8 : Января 02, 2012, 20:40:50 »
Цитировать
Ну выучил я эту пентатонику ля минор, гоняю и туда и обратно, но вот не могу понять как это дело на практике применить.
Надо соло поснимать. Например, Гилмора, типа Comfortably Numb.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А еще  - Трой Стетина, "Соло Гитара в Стиле Хеви Метал". Там есть немного теории, упражнения и небольшие несложные соло-этюды в разных стилях от простого к сложному.
Все, что выучишь чужого старайся анализировать - из чего это состоит, как соотносится с гармонией.

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +61/-0
  • Metal up your a@@!!!
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #9 : Января 03, 2012, 02:18:29 »
Rolly,

Ну моей душе митол нравится, но это в общем не по теме. Играю я, допустим Beatles - Blackbird или Metallica- Nothing Else Matters, арпеджио там есть и играть их получается, но вот от того что я чисто механически умею их играть ума мне не добавляет, а мне как раз хочется понимать что да как.

Я понимаю, например что ноты ля ре ми входят в минорную пентатонику но вот почему это минор? Как я понимаю мажор звучит весело, минор - грустно и это все различие (для меня). А как я понимаю для того чтобы сочинять этого мягко говоря недостаточно.

Спасибо за литературу, займусь изучением! :)

... и добавил:

eye,

Стетина в наличии имеется, правда еще не открывал... Спасибо, посмотрю что товарищ предлагает :)

А насчет разбора соло и изучаемых композиций - это как раз то что я спрашиваю - как за это браться если нет достаточной теоретической подковки? Если я не ошибаюсь, гармония - наиболее сложная часть муз. теории :)
« Последнее редактирование: Января 03, 2012, 02:28:55 от RGamza »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #10 : Января 03, 2012, 15:11:46 »
Я понимаю, например что ноты ля ре ми входят в минорную пентатонику но вот почему это минор?
За наклонение (мажор-минор) отвечает третья ступень.
Сравни мажорное и минорное трезвучия:
1-3-5
1-b3-5
Пентатоники
1-2-3-5-6
1-b3-4-5-b7

Цитировать
А насчет разбора соло и изучаемых композиций - это как раз то что я спрашиваю - как за это браться если нет достаточной теоретической подковки?
Надо находить тонику и смотреть, что образуют остальные ступени.
Различать в этом - аккордовые звуки (арпеджио трезвучий, септаккордов), пентатоники (мажорн.,минорн, блюзов.), пентатоника с добавленной ступенью (хексатоника), гаммы (лады), проходящие звуки.
В основном дело придется иметь с пентатоникой - с нее и стоит начать разбираться. Например, возьмите Nothing Else Matters и разберите ее здесь по ступеням.

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +61/-0
  • Metal up your a@@!!!
Re: Попроще о сложном?
« Ответ #11 : Января 04, 2012, 12:42:26 »
eye,

спасибо за советы, но прежде чем что либо разбирать я лучше поучу  матчасть  :pozor:

дайте пару дней, надо во всем разобраться :)

... и добавил:

Выучил Ля-минорую пентатонику, теперь возьми и поиграй боем последовательность аккордов Am, Dm, E, Am. Потом запиши и погоняй пентатонику под эту запись. Тоже запиши и послушай, как звучит всё вместе. Можешь рассказать об ощущениях потом.  :)
(Можно не самому записывать, а забить последовательность в какой-нибудь синтезатор, Гитар Про, например, и поиграть под это, но с т.з. обучения лучше под свою запись.  ;) )


Звучит просто великолепно! только сейчас я понял что  значит  "Что не играй внутри пентатоники, все будет в тему"   :)  :)
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 03:15:26 от RGamza »