Автор Тема: последовательность аккордов  (Прочитано 13301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: последовательность аккордов
« Ответ #60 : Июня 22, 2011, 14:37:53 »
Драть аккордовые клише оттуда.
Ну вот с таким текстом, например, придется столкнуться начинающему - тут и ноты в скрипичном и басовом ключах, тут и непонятные обозначения и, самое главное отсутствуют буковки. При том, что не факт, что гитаристу нужны сейчас эти обращения и голосоведение.

Конечно, можно сказать, что это в любом случае полезно... Но это очень трудоемко, почти непосильно для начинающего, при том, что узнает он "блатные аккорды" (если говорить о начале). Мне кажется, это напрочь убивает креативность. Что и наблюдается порой у людей, прошедших классическую школу - исключительно по нотам и ничего от себя.

... и добавил:

Кстати, MrLf, напишите, сколько при вашей подготовке у вас ушло времени на то, чтобы сыграть этот пример?


... и добавил:

Между тем, вот трезвучия в ладу (Соль мажор). Из этой последовательности можно брать любые аккорды и составлять последовательности без каких-либо учебников

G |Am |Bm(G/B) |C | D |Em(C/E)| F |D/F#(F#m-5)|
Бери, играй поступенно, через один, через два и слушай. Что-то будет знакомо, что-то нет.

А потом вниз по "расширенной тональнсти" первого уровня.
| G |D/F#| F |Em ( E )| Eb  | D (Dm) |C (Cm) |Bm(G/B) | Bb |Am(A)| Ab |
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 15:01:11 от eye »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: последовательность аккордов
« Ответ #61 : Июня 22, 2011, 14:55:45 »
неожиданно интересная и жаркая дискуссия получается, жаль немного односторонняя

Со своей стороны скажу, что мне конечно ближе подход eye, собственно так и делал в свое время. В общем, с моей точки зрения, для того, чтобы начать "строить последовательности", достаточно просто знать, как зажимаются аккорды и импровизировать, ну и конечно неплохо бы пытаться подобрать любимые песни. После некоторой тренировки и опыта - появится связь "голова-пальцы", так что не надо будет думать, как же аккорд тут был бы в тему. Пальцы сами его возьмут, иногда бывает даже неожиданно для себя самого. Короче - надо щупать гитару, долго и вдумчиво :)

Теорию конечно неплохо бы знать, но не надо ее в плане творчества ставить во главу угла. Музыкальная теория - по большей части описательная, т.е. проводя аналогию с лингвистикой - если человек хочет научиться писать стихи, это не значит, что ему надо в первую очередь изучать орфографию, морфологию и синтаксис. Это уже понадобится, скорее, когда надо будет оформлять рукопись для отправки в издательство. Cами знания - сочинять никак не помогут.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: последовательность аккордов
« Ответ #62 : Июня 22, 2011, 15:13:20 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2012, 10:37:02 от sterile_space »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: последовательность аккордов
« Ответ #63 : Июня 22, 2011, 15:20:26 »
Между тем, вот трезвучия в ладу (Соль мажор). Из этой последовательности можно брать любые аккорды и составлять последовательности без каких-либо учебников

G |Am |Bm(G/B) |C | D |Em(C/E)| F |D/F#(F#m-5)|
Бери, играй поступенно, через один, через два и слушай. Что-то будет знакомо, что-то нет.

А потом вниз по "расширенной тональнсти" первого уровня.
| G |D/F#| F |Em ( E )| Eb  | D (Dm) |C (Cm) |Bm(G/B) | Bb |Am(A)| Ab |
А что такое расширенная тональнсть первого уровня? А что такое лад? А что такое "Соль мажор"?
Т.е. мне нужно знать понятия тональности, строение аккордов (что такое трезвучие?), буквенно-цифровые обозначения и это всё называется "играешь несколько аккордов друг за другом и слушаешь: нравится-не нравится"? В бригадном учебнике, между прочим, объясняется всё с самого начала, начиная с того, что такое трезвучие. Единственное, что надо знать перед этим — это запись нот. А при Вашем подходе надо знать ещё кучу всего. Откуда эту кучу взять, если Вы считаете нежелательным читать теоретические учебники?

И я не понял вопроса насчёт сыграть пример. Какое это имеет значение, сколько времени? Ну, допустим, много. Так при Вашем способе тоже много, как оказалось — ведь сколько всего предварительно знать надо.

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: последовательность аккордов
« Ответ #64 : Июня 22, 2011, 15:22:52 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2012, 10:37:10 от sterile_space »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: последовательность аккордов
« Ответ #65 : Июня 22, 2011, 15:24:16 »
MrLf, я вот понятия не имею, что такое расширеная тональность первого уровня, однако прекрасно понял, что конкретно надо сделать. Что я делаю не так?

Ну и так далее - для того, чтобы поиграть эти аккорды не надо знать, что такое соль мажор и лад. Скорее наоборот - есть шанс, что после того, как поиграешь эти аккорды и их последовательности, станет понятно на интуитивном уровне, в чем тут соль.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: последовательность аккордов
« Ответ #66 : Июня 22, 2011, 15:28:16 »
Хоть бы для порядочности дали ссылку на ветку данного форума, а то выдаёте всё за собственные рассуждения.... Некрасиво.
А какие рассуждения там не мои? Только два пункта про "стрессовый" характер и "выплёскивания мыслей", которые были Вашими. Всё остальное полностью моё. Хотите, я могу указать там Ваше настоящее имя или ник. Только, по-моему, для такой заметки в личном ЖЖ это просто смешно, т.к. не понятно, зачем. И не бросайтесь, пожалуйста, словами "порядочность" и "некрасиво", они здесь неуместны совершенно. Давать ссылку на тему форума, где не разберёшься за шумом-гамом, а некоторые ещё и на личности переходили (в частности, на мою), я не буду.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 15:30:58 от MrLf »

Оффлайн Crazyape

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: последовательность аккордов
« Ответ #67 : Июня 22, 2011, 15:29:36 »
для начала играешь гамму , ну к примеру до мажор т.к. вней нет нот со знаками альтерации
1-я ступень мажорный аккорд (До мажор ) 2-я минорный , 3-я минорный, 4-я мажорный , 5-я доминант септ аккорд , 6-я минорный , 7-я полууменьшенный  . эти аккорды в этой и параллельной тональности ля минор в той или иной степени применимы .

Так же можно доверится на своё ухо  :)
« Последнее редактирование: Июня 22, 2011, 15:39:17 от Crazyape »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: последовательность аккордов
« Ответ #68 : Июня 22, 2011, 15:34:47 »
Crazyape, 6-я ступень в до мажоре - ля минорный аккорд, а не полууменьшеный. Полууменьшеный - на 7й. Ля минор - это перенумерованый до мажор (в некотором смысле), так что аккорды там ровно такие же, а не "в той или иной степени применимые".

Зачем вводить новичков в заблуждение?

Оффлайн Crazyape

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: последовательность аккордов
« Ответ #69 : Июня 22, 2011, 15:37:21 »
 :dash: Опечатка вышла ,спасибо что поправил   :)

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: последовательность аккордов
« Ответ #70 : Июня 22, 2011, 15:38:48 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2012, 10:37:19 от sterile_space »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: последовательность аккордов
« Ответ #71 : Июня 22, 2011, 15:39:54 »
Crazyape, 6-я ступень в до мажоре - ля минорный аккорд, а не полууменьшеный. Полууменьшеный - на 7й. Ля минор - это перенумерованый до мажор (в некотором смысле), так что аккорды там ровно такие же, а не "в той или иной степени применимые".
Вот уже пошли реальные доказательства того, как легко "дезориентироваться" и сколько всего надо знать, чтобы просто начать думать об аккордовых последовательностях. Читать книги по теории — единственный способ начать, что бы там не говорили :). Ну не нравится бригадный — читайте Манилова-Молоткова, читайте что угодно, но читайте.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: последовательность аккордов
« Ответ #72 : Июня 22, 2011, 15:42:49 »
для начала играешь гамму , ну к примеру до мажор т.к. вней нет нот со знаками альтерации
1-я ступень мажорный аккорд (До мажор ) 2-я минорный , 3-я минорный, 4-я мажорный , 5-я доминант септ аккорд , 6-я минорный , 7-я полууменьшенный  . эти аккорды в этой и параллельной тональности ля минор в той или иной степени применимы .

Ну и еще - вот как раз хрестоматийный пример, что человек который будет строго следовать этой схеме никогда не сочинит нирвановскую About a Girl (E G E G E G E G | C# F# C# F# A C ) :)

Оффлайн Crazyape

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: последовательность аккордов
« Ответ #73 : Июня 22, 2011, 15:43:24 »
Pitsot, На счёт ля минор. Тут чаще всего делают модуляцию в ля мажор используя ми - доминант септ аккорд , Хотя да ты прав  :)

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: последовательность аккордов
« Ответ #74 : Июня 22, 2011, 15:44:24 »
Crazyape, не, E7 в контексте ля минора обычно означает ля минор гармонический, а никакой не ля мажор.