Автор Тема: пришёл к неутешительному выводу ((  (Прочитано 9085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #30 : Января 24, 2011, 09:59:45 »
Может дело не столько в тональности сколько в тембре.
Перестроили гитару вниз звучит ниже и верхних обертонов меньше.
Или слушал/играл одно произведение 100500 раз в одной тональности острота восприятия уменьшилась.
сыграл в другой звучит не привычно отсюда другое восприятие.
вполне возможно!

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #31 : Января 24, 2011, 10:54:51 »
Может дело не столько в тональности сколько в тембре.
Перестроили гитару вниз звучит ниже и верхних обертонов меньше.
Или слушал/играл одно произведение 100500 раз в одной тональности острота восприятия уменьшилась.
сыграл в другой звучит не привычно отсюда другое восприятие.
ну да, да.
Только это как-то не романтично  :) :sharm:

Оффлайн Alex 110892

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Play Loud, Stay Tuned!!!
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #32 : Февраля 14, 2011, 10:01:18 »
А вообще нет ничего удивительного! Все тональности действительно немного разные. Темперированный строй хоть и называется равномерным, но есть небольшие отклонения. Очень в тему об этом говорит Гатри Гован:
Цитировать
Решение, которое используется в западной музыке называется «равномерная темперация», каждая октава делится на 12 равных полутонов. С точки зрения математики это достигается умножением стартовой частоты на корень двенадцатой степени двойки (примерно 1,0595). Если вы сделаете это 12 раз то выведете частоты всех возможных полутонов в октаве. Это не обязательно будут самые приятно звучащие варианты нот, но они будут близки к правильному звучанию в любом контексте, а это позволяет музыкантам писать и играть музыку, которая свободно перемещается в разные ключи.
Взято с http://allguitar.info/govan_book_chapter2_part_5 Под правильным звучанием Гатри имеет в виду натуральный звукоряд. На уровне микроинтонаций разница и заметна.
А самая минорная тональность - слышал, что Eb минор :)

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #33 : Марта 05, 2011, 22:10:32 »
че т забросили интересную дискуссию.
самая грустная тональность то какая?))))))
(я склоняюсь к тому что ре минор все таки)

Оффлайн phill Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #34 : Марта 05, 2011, 22:35:26 »
я не знаю ??? у меня сейчас только акустика кореянская, чото в си чаще хочется играть

Оффлайн skliez

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #35 : Марта 05, 2011, 23:06:26 »
Я слышал что самая минорная тональность - си минор. В ней (могу ошибаться) написаны все самые грустные произведения, включая похоронный марш.

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #36 : Марта 05, 2011, 23:28:21 »
Я слышал что самая минорная тональность - си минор. В ней (могу ошибаться) написаны все самые грустные произведения, включая похоронный марш.
си минор трагично звучит

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #37 : Марта 05, 2011, 23:47:15 »
Си и Ля как-то в плане минора для меня выделяются. Героический минор спагетти-вестернов, все дела.

Оффлайн Alex 110892

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Play Loud, Stay Tuned!!!
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #38 : Марта 07, 2011, 10:27:42 »
Для того, чтобы ответить хотя бы самому себе, что такое грусть и что такое радость нужно сравнить ВСЕ тональности. Надо будет заняться как нибудь этим, времени правда ужасно не хватает!
Цитировать
че т забросили интересную дискуссию
:o Дискуссия то интересная, но пока что слишком субьективная (ИМХО). НАдо будет набросать парочку фактов. Отпишусь.

... и добавил:

Во-вторых влияет тонкость настройки гитары. Допустим если один настраивает по тюнеру открытые струны EADGBE, а другой на седьмом ладу BEADF#B, то его Си-минор будет отличаться от другого. Это на уровне микрохроматизмов, которые и создают ту самую непохожесть. Почему то пришла в голову такая мысль...

... и добавил:

Я слышал что самая минорная тональность - си минор. В ней (могу ошибаться) написаны все самые грустные произведения, включая похоронный марш.
:pozor: :pozor: Каждый раз долго переживаю когда 2 сонату Шопена поминают этими двумя словами!
« Последнее редактирование: Марта 07, 2011, 10:37:47 от Alex 110892 »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #39 : Марта 09, 2011, 06:40:37 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2012, 14:02:39 от sterile_space »

Оффлайн As-trone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #40 : Марта 09, 2011, 09:52:39 »
Интересная дискуссия. Теоретически одно и то же произведение, сыгранное в разных тональностях, не должно звучать по разному. Однако часто на практике это не так. Точнее не совсем так. В чем же дело ?  :pozor:

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1528
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #41 : Марта 09, 2011, 10:00:38 »
Я слышал что самая минорная тональность - си минор. В ней (могу ошибаться) написаны все самые грустные произведения, включая похоронный марш.

 уточнение. не си-минор - а си-бемоль минор

Оффлайн Alex 110892

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Play Loud, Stay Tuned!!!
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #42 : Марта 09, 2011, 10:02:57 »
Да, конечно это так, просто в свое время слышал её целиком, в школе наш замечательный учитель дал нам такой шанс. Но в большинстве случаев почему то все время вырывают из контекста именно третью часть.  Возможно это мое личное ощущение и личные переживания, наложившиеся на это событие :)

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #43 : Марта 09, 2011, 11:35:39 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2012, 14:02:14 от sterile_space »

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #44 : Марта 15, 2011, 19:59:15 »
Вот тут на тему различия звучания разных тональностей много перетирали когда-то:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=30252.msg418457#msg418457