Автор Тема: пришёл к неутешительному выводу ((  (Прочитано 9087 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex 110892

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 353
  • Play Loud, Stay Tuned!!!
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #45 : Марта 16, 2011, 00:30:48 »
Greeboss, спасибо!)
Старая темка, жаль там некоторые ссылки уже мёртвые :(

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #46 : Марта 18, 2011, 16:03:20 »
Думаю, если одну и ту же тему в разных тональностях по нескольку раз играть и сравнивать, это будет одно задрачивание, и ничего не выяснится

Есть кстати прием когда припев в конце на тон выше играется

Автор видимо сразу после стандарта на тон ниже начал что-то играть, вот и другие ощущения

Оффлайн BoYaRsKe

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #47 : Апреля 27, 2011, 11:49:21 »
Действительно есть такой момент что от тональности зависит "настроение" но тут много составляющих, таких как "темп", гармония(вроде так называется "кайфовое сочетание аккордов итп"), ну и текст тоже должен быть в тему)

Оффлайн 2speak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 291
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #48 : Апреля 28, 2011, 01:16:37 »
Мне кажется, "правильная" тональность - дело привычки и еще самовнушение. Попробуйте не намного изменить тональность какой-нибудь вещи, дайте послушать знакомому который ее до этого не слышал. Пусть привыкнет к ней немного, несколько дней послушает по разу. Потом поставьте оригинал. Но не говорите что это оригинал, а скажите что изменили тональность, и по-вашему так лучше. Думаю, он скажет, что это шляпа, буду свою версию слушать) надо провести такой эксперимент))

Оффлайн Рисовый пилот

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #49 : Апреля 28, 2011, 01:27:21 »
Я слышал что Хендрикс специально на пол тона ниже настраивался чтобы обычные аккордные прогресси звучали по новому.

Оффлайн phill Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #50 : Апреля 28, 2011, 01:45:25 »
Мне кажется, "правильная" тональность - дело привычки и еще самовнушение. Попробуйте не намного изменить тональность какой-нибудь вещи, дайте послушать знакомому который ее до этого не слышал. Пусть привыкнет к ней немного, несколько дней послушает по разу. Потом поставьте оригинал. Но не говорите что это оригинал, а скажите что изменили тональность, и по-вашему так лучше. Думаю, он скажет, что это шляпа, буду свою версию слушать) надо провести такой эксперимент))
в том-то и дело, что при таком подходе многие сегодняшние хиты вообще могли-бы незаметно кануть в лету,, :hmmm:

... и добавил:

т.е. хочу сказать, что тональность имеет огромное значение в плане восприятия.,

... и добавил:

в продолжении хочу отметить, что даже когда мы что-то напеваем себе под нос, что называется)), то мы выбираем не только ту тональность на которую способны чтобы подпеть или спародировать, а ещё и потому, что в данном ключе нам это нравится,, причём если свериться с оригиналом, то окажется, что мы уходим от темы максимум на один-два знака.,
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2011, 02:07:25 от phill »

Оффлайн vovuklas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #51 : Мая 07, 2011, 14:20:06 »
Прислушайтесь к собственным ощущениям и все! Тональности еще и в цвете ощущаются... Скрябин,Римский-Корсаков,Мессиан. У Римского, к примеру, вся "морская музыка" в тональностях, связанных со звуком ми, или ми бемоль. Эти звуки для него соотносились с цветом воды.

Оффлайн Harsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #52 : Мая 07, 2011, 22:21:03 »
http://studiodelphin.com/music/teoria.shtml
Очень хорошая статья про характер тональностей. Кому лень читать, привожу самое главное оттуда — таблицу.

Характеры мажоров названы довольно метко. Сам особо не экспериментировал, но часть проверял, действительно всё так. Расскажу на собственном примере, как можно это использовать. Одна моя композиция в ми миноре звучала несколько жизнерадостно и это было неуместно. Параллельный ми минору мажор это соль мажор, смотрим таблицу, он, действительно, «весёлый» Нужно было добавить жёсткости, но не грусти, а также при этом особо всё не транспонировать. Взял ре минор, параллельный ему фа мажор «мужественный», это подходит. Сыграл в ре миноре и добился того, что было нужно. Добавлю ещё, что, на мой взгляд и слух, сочетание гармоний в целом всегда будет вызывать одни и те же чувства, от тональности будет зависеть лишь их окраска, а суть останется. Характеры тональностей это как разные приправы к одной и той же пище.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2011, 20:08:53 от Harsh »

Оффлайн Paramchuck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #53 : Мая 11, 2011, 19:34:04 »
позволю высказать своё мнение простыми словами.от тональности,в которой играется произведение,действительно зависит очень и очень много:играя в одной тональности,могут не отражаться некоторые чувства и детали музыки,отражаемые в другой тональности(неважно,выше или ниже стсрой).у меня такое было с песнями,и не раз:играю рифф,и вдруг хочется добавить какого-то драйва,мощи,тяжа))перехожу в другую тональность(допустим,опускаю строй на тон ниже)-и половина риффа звучит как просто мелодичное сочетание нот...и тут понимаешь,что всё-таки для этой песни первый вариант лучше :) мораль-всё познаётся в сравнении,ведь бывает и наоборот...
а насчёт самой минорной тональности-на мой взгляд,всё же однозначного ответа нет.ведь можно взять тот же ми минор допустим первой октавы,и в сравнении с ми минором малой октавы (на фоно),то будет звучать весьма и весьма печально... :hmmm: а если ещё добавить средства выразительности вроде элементарного увелечения/уменьшения громкости...кто-то здесь сказал,что вокалист всё портит-это да :)но с другой стороны,партия вокала,идущая например в секунду с октавой музыки (извиняюсь за кривизну))) даже в мажорной песенке может дать весьма нерадостный оттенок)или даже если взять поочереди два даже мажорных аккорда с интервалом в малую секунду,то появится напряженный оттенок... :hmmm:

Оффлайн jenek

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 390
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #54 : Мая 11, 2011, 22:25:56 »
мне кажется минорность песни зависит от выразительности музыканта  ???

Оффлайн phill Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #55 : Мая 11, 2011, 23:59:19 »


... и добавил:

о!! кстати, тут вот поигрывал музычку разную, и заметил что не только Мажор с Минором имеет параллель, а ещё и с Фригийским ладом, причём при всех погрешностях весьма ощутимую,,  :hitrez:
« Последнее редактирование: Мая 12, 2011, 02:07:36 от phill »

Оффлайн Zein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #56 : Мая 12, 2011, 09:44:14 »
 а я в последнее вреемя когда подбираю мелодию какую-нибдуь по памяти, я сразу попадаю в нужную тональность!! может у меня стал абсолютный слух? :hmmm:

Оффлайн McLaut

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #57 : Мая 12, 2011, 10:52:52 »
Есть кстати прием когда припев в конце на тон выше играется

Фишка последнего припева, который играется на тон выше, как мне кажется, заключается в сравнительном ощущении с предыдущим припевом. Т.Е. фишка не в тональности последнего припева, а её смене.

Оффлайн Zein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #58 : Мая 12, 2011, 11:07:25 »
http://studiodelphin.com/music/teoria.shtml
Очень хорошая статья про характер тональностей. Кому лень читать, привожу самое главное оттуда — таблицу.

Характеры мажоров названы довольно метко. Сам особо не экспериментировал, но часть проверял, действительно всё так.

чувак это бред!! все эти слова: мужественный, могучий, гордый, благородный... - это всё синонимы!!! можно их переставлять местами, смысл не изменится!

Оффлайн jenek

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 390
Re: пришёл к неутешительному выводу ((
« Ответ #59 : Мая 12, 2011, 20:33:36 »
а я в последнее вреемя когда подбираю мелодию какую-нибдуь по памяти, я сразу попадаю в нужную тональность!! может у меня стал абсолютный слух? :hmmm:
я тоже... и многие так. это мне кажется не абсолютный слух. Это просто мозг заранее понимает что нужно играть... ???