Форум гитаристов

На самом деле проблема  терминов аккордов и тональностей есть. Пример:

На репетиции кто-то говорит: "Здесь переходим в ми-минор?" (Имеется ввиду берем аккорд)
Вполне можно понять "делаем модуляцию в ми-минор?"

И тут дело не в том, что товарищ выпускник МГК (теорию он больше изучал на теории в МУ), а то, что у классиков  (нашей школы) свои подходы.

Но это мне кажется сугубо проблема построения предложения. «Переходим в ми-минор» вполне нормальным образом трактуется, как переход в тональность ми-минор, а не взятие аккорда.

Насколько я знаю, существует практика объигрывать каждый аккорд гармонии отдельно. В каком-то смысле это получается модуляция, но не модуляция. Трактовка зависит от контекста.

Но это мне кажется сугубо проблема построения предложения. «Переходим в ми-минор» вполне нормальным образом трактуется, как переход в тональность ми-минор, а не взятие аккорда. Никому же в голову не придёт сказать «А теперь переходим в огурец», вместо «А теперь возьмём огурец»

Я бы тоже подумала при такой формулировке, что речь о модуляции/отклонении. Другой вариант мне бы даже в голову не пришёл, но многое зависит конечно же и от слэнговых традиций определённых групп/ансамблей.

... и добавил:

На самом деле проблема  терминов аккордов и тональностей есть. Пример...

Вообще тема тональностей, модуляций и т.д. очень благотворна в плане терминологического взаимопонимания.
Был такой случай, что я ведущей скрипке с заданным произведением в квартете заявила "а теперь сопоставление проведите, пожалуйста", а она давай изгиляться... "внезапные" модуляции пошли по родствам, отклонения и т.д. Только пообщавшись дополнительно пришло понимание.

. И, кстати, Московская консерватория не последнее заведение в мировом рейтинге.

Так там были ноты, или выпускник консы, композитор и тд играли по устным инструкциям, типа, "стоим на ля, потом переходим в минорное трезвучие пятой ступени, и плавно уходим в тональность субдоминанты?". Или может, хотя бы аккорды на бумажке написали?

У меня такое предложение: не сетовать на разнообразие синонимов и омонимов в теории (оно возникло по понятным причинам, и от этого нам никуда не спрятаться, не скрыться), а давать свое толкование или уточнение термину с объяснением; кому и зачем это надо.

В заголовок ставить имя термина, чтобы всё шло одно к одному.

Вот я, начну здесь с термина АККОРД

Будет продолжено.

Аккорд:
1) любое созвучие;
2) терцовое созвучие;
3) терцовое созвучие, в котором не менее трёх звуков.
Насколько знаю, можно встретить все три трактовки.

Аккорд:
1) любое созвучие;
2) терцовое созвучие;
3) терцовое созвучие, в котором не менее трёх звуков.
Насколько знаю, можно встретить все три трактовки.

1) и 2) - это обиходно-разговорные интерпретации!

Вот пример из обсуждения в соседней ветки (можно было бы там это обсуждать, но здесь более по теме.

Точно также и модальные гармонии можно зачастую подогнать под тональные. Так в моем примере гармонию Am Em D A,  ( с центром (тоникой) на Аm (A),  можно осмыслить как мажоро- минор (миноро-мажор). То есть два такта натуральный минор i v , а потом модуляция на два такта  в одноименный мажор S Т. Все эти модуляции подчеркиваются мелодией. Получается последовательность аккордов с первого взгляда модальная, а при определенной мелодии (в натуральном миноре и с модуляцией в одноименный натуральный мажор) она будет тональна.

1. "модальные гармонии можно зачастую подогнать под тональные"
  Здесь как раз вопросы, которые требуют осмысления:
 1)  что такое модальные гармонии и что такое тональные?
 2)  Являются ли ладовые гармонии тональными?
 3)  Являются ли тональные гармонии ладовыми (ведь они основаны на ладах)
 4)  В чем принципиальная разница между ладовыми модальными и ладовыми тональными?
 5)  Что значит "подогнать" модальные гармонии под тональные?
 6) Там еще возникнет вопрос - является ли натуральный минор тональным или ладовым? (Принято его относить к тональности, но при этом превращать зачем-то в гармонический.)

2. "Так в моем примере гармонию Am Em D A,  ( с центром (тоникой) на Аm (A),  можно осмыслить как мажоро- минор (миноро-мажор)".
 1) Являются ли  обороты мажоро-минора ладовыми или тональными?

3. "То есть два такта натуральный минор i v , а потом модуляция на два такта  в одноименный мажор S Т. "
   1) Какая модуляция, если тоника осталась прежней, только наклонение изменилось? Тональная или ладовая?

4. "Получается последовательность аккордов с первого взгляда модальная, а при определенной мелодии (в натуральном миноре и с модуляцией в одноименный натуральный мажор) она будет тональна."

Так получается именно вследствие неопределенности, размытости, даже путанности понятий.
 И опять-таки - модальная последовательность аккордов не является тональной?