Форум гитаристов

Я для себя не разграничиваю эти явления (таким образом отпадает и вопрос 4).
Мне видится уместным в сравнении функциональности модальности и тональности говорить о различных проявлениях и различной силе проявления функциональности, нежели без каких-либо доказательств утверждать, что это принципиально разные системы.

Эту разницу я на уровне слуха понимал в 10 лет, не имея представления ни о какой теории.
В этих системах есть принципиальная и очевидная разница...
Все давно доказано, даже здесь на форуме, а вы говорите "без каких-либо доказательств утверждать, что это принципиально разные системы". Одно то, что люди не могут договориться о том, где тоника, доказывает, что это разные системы, так как в тонально-функциональной ладогармонической системе тоника определяется даже при ее фактическом отсутствии.
Но если не разграничиваете - ваше право, "на нет и суда нет", то бишь разговаривать с вами не о чем - не доказывать же вам очевидное?

Разницу в этих двух, скажем так, "гармонических языках" я также слышу, просто я не вижу оснований предполагать за ней причисление этих двух "гармонических языков" к различным функциональным системам; и это не просто вопрос взгляда.

Экстремальная "модальность" (вроде средневековой музыки) -- без проблем определили.
Экстремальная "тональность" (вроде классической музыки) -- без проблем определили.
Что-то смежное между "модальностью" и "тональностью" (вроде современной музыки) -- всё, теоретики пыхтят, плодят множество избыточных понятий, затрудняются определить тонику или доказывают её своим авторитетом. _)

А действительность такова, что "модальность" и "тональность" суть одно и то же -- лад (в смысле системы взаимоотношений звуков) -- система, в которой есть тяготения/отталкивания, устои/неустои (бывающие локальными/глобальными) и др. перечисленные многочисленными исследователями "функциональные категории" / "свойства" / "особенности" и др., обусловленные физикой и психофизиологией (ладовая теория имеет достаточно как убедительных, так и не совсем, обоснований, повторять которые здесь не вижу смысла, да и интересующийся вопросом к ним приобщён) принципы и истоки.

Ну называйте, если вам будет угодно, систему, в которой преобладают, скажем так, "острые тяготения", "тональностью", а систему, в которой преобладают "мягкие тяготения" -- "модальностью" (только, таким образом, если мы называем аккорды, находящиеся в кварто-квинтовом соотношении, "тональностью", а в секундово-терцевом -- "модальностью", то придётся [именно в срезе обсуждения принципа организации функциональности] называть продолжающие кварто-квинтовое движение аккорды "секвенционностью", а аккорд, находящийся в соотношении bII ступени с исходным аккордом -- "неаполитанскостью").

eye, Так как вопросов много и можно 8 марта получить от женщин разбитый планшет, то отвечу поеа на один вопрос.
Сразу скажу, что это мое ИМХО, так как четкого ответа не нашел ни в нашей, ни в зарубежной литературе. Свои умазаключения по теме я основываю на одном постулате - помогает ли мне это на практике?  Мне помогает. Не только в сочинении своих вещей, но и в работе в разных проектах. Так что система работает.

 1)  что такое модальные гармонии и что такое тональные?

_____ Тональные гармонии это те, которые основаны на мажоре и миноре (в том числе гарм. мел. виды), в которых отчетливо проявляется тоника как функция  при переходе на другие ступени системы. Когда мы ощущаем общую тональность на протяжении всей гармонической последовательности или ее отрезка до модуляции и отклонения, которые понимаются как выход из одной тональности и переход в другую.
Тональными могут быть и разные натуральные лады, если логика построения последовательностей подчиняется функциональным тональным законам. Дорийский лад, говоря тональным языком, при этом позиционируется как минор с повышенной шестой ступенью.

______Модальные гармонии лично я разделяю на три вида. К первому (я ее называю "первобытной", потому что это ранняя стадия) относятся созвучия (в основном кварто-квинтовые)  на одном тональном центре. Грубо говоря, когда каждый новый тональный центр это новая "тоника" со своим ладом или ладами.
Модальным при таком подходе можно сделать и натуральный до-мажор, который при определенной гармонизации превращается в определенных условиях в ионийский лад.

Второй вид модальности это "средневековая" , когда гармонические последовательности на терцовых аккордах, где нарушена логика тональных связей. Вследствие чего в процессе звучания последовательности легко можно принять за тонику разные аккорды. (Вылететь из тональности) То  есть тоника не пронизывает всю последовательность и ее легко можно потерять.

Третий вид модальности это современная неомодальность. Она по свему принципу близка "первобытной", когда каждый тональный центр это новая "тоника", но на новом витке. Если честно, то в эту область глубоко не лезу. Так как не вижу для себя этому применения и особой любви к авангардным формам. )))

eye, На мой взгляд и я в этом убежден, что отличить  тональные и модальные обороты только по гармонии некорректно. Так как одна и та же гармония может работать тонально и модально. Особенно если гармония на простых трезвучиях. Вот берем гармонию А D E Всем понятно, что это T S D. 
Но если сыграть мелодию в блюзовом ладу, или с ладовыми модуляциями (миксолидийский, дорийский, и др.) на каждом акклрде, то музыка получается скорее модальна, так как каждый аккорд свой лад, как бы с новым тональным центром.
В тоже время никто не мешает сделать мелодию в чистом мажоре. Но самое интересное, что можно чистый мажор переплетать с ладами и получать тонально-модальные конструкции. Когда и тональность постоянно слышна и в то де время и модальностью сквозит. Вот тут сложно трактовать какой процент того и того. А именно такую картину мы видим на практике. Играет человек мажорную сетку, а на доминанте уходит в блюзовый лад на ее "тонике". Как это трактовать? Отклонение? Но оно едва заметно, некий оттенок. Игнорировать это и считать это мажором? Но тогда мы просто закрываем глаза на проблему. А именно такие оттенки дают музыке
утонченность.
Поэтому для себя я сделал разделение на строго тональные и строго модальные подходы. А между ними градации "серого". Тонально-модальные, где процент того или иного может в пользу одного или другого.

Понятно, что мы сейчас рассуждаем. Надо эти (и другие идеи у кого есть по теме) как-то сформулировать кратко и четко.

... и добавил:

Вот как раз термин "модальность" (лично у меня) всегда вызывал непонятку. Так как один понимает это как "средневековые" гармонии, а другой "модальный джаз", когда на тональных центрах "гоняют дорийские лады"...  А третий, когда индус играет рагу два часа на "тонике"...

А когда это все интегрируется еще и в тональные конструкции, то можно спорить до упаду, учитывая, что ощущение модальности у всех разное. Зависит от слуха и подготовки.

Так что с "модальностью", с этим термином надо как-то определиться.

Поэтому важно, что ты по этому поводу думаешь и другие. Чтобы прийти к одному знаменателю хотя бы в рамках форума)))