Автор Тема: Прошу совета по игре "непопсовых" соло  (Прочитано 1360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Собственно я считаю что тема должна лежать здесь, хотя может и ошибся разделом.
И собственно сабж, под "непопсовыми" соло я подразумеваю без ярко выраженного тайминга чтоли... ну вобщем когда все инструменты играют четвертыми и восьмыми, а гитара 16-32 и при всём при этом фразы могут начинаться не в долю с остальными инструментами, например с 3 или 15 эм... доли(!? не уверен в терминах я=)
+ ко всему этому добавить очень невыразительные ударные...

например вот такое

Funkadelic - Maggot Brain

фразы снимаются на ура, играются, но не попадаются, я не знаю как вообще вести счёт, а попытки игры под один метроном это вообще  :pozor:
да чего уж там, то же соло из whole lotta love один в один под метроном или бэк трэк не играется никак...

в общем хочу советов, может каких-то ваших наблюдений, которые вы сделали когда сами мучились данным вопросом

Оффлайн manu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +117/-23
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #1 : Января 11, 2012, 17:39:16 »
cyberw01f, играй каждую фразу в отдельности под метроном, а потом соединяй вместе.
Если с ритмом плохо -- попробуй поиграть различные римтические фигуры, тоже под метроном.

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #2 : Января 11, 2012, 18:16:11 »
manu, я ж про что и пишу, я не могу эти фразы привязать к метроному, не считается мне никак.
я и пару тактов могу примерно сыграть без фонограммы, но если включить метроном/бэктрек,  буду играть явную хрень, точного попадания не будет

вот кривой пример, но может поймёте что к чему


грубо говоря, вторую партию гитары будет положить намного проще чем первую, т.к тут достаточно будет считать только восьмые, чтобы попадать в нужный момент

Оффлайн manu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +117/-23
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #3 : Января 11, 2012, 19:06:06 »
manu, я ж про что и пишу, я не могу эти фразы привязать к метроному, не считается мне никак.
я и пару тактов могу примерно сыграть без фонограммы, но если включить метроном/бэктрек,  буду играть явную хрень, точного попадания не будет

вот кривой пример, но может поймёте что к чему


грубо говоря, вторую партию гитары будет положить намного проще чем первую, т.к тут достаточно будет считать только восьмые, чтобы попадать в нужный момент

В данной теме может быть проблема в играе 32-ыми в медленно темпе. Поэтому выпиши на бумажку различные ритмы длиной в 1/4 на бумажку и выучи их играть. Все что нужно сделать -- это приучить себя к этой пульсации, начать ее чувствовать. Потом можно попробовать научиться переходить с пульсации 16-ими в пульсацию 32-ыми.

Все это конечно же надо делать в ПШ.

Оффлайн Fender Lover

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: +630/-0
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #4 : Января 11, 2012, 20:10:20 »
cyberw01f,

тут такое дело.. когда гитарист играть подобные соло - то он не мыслит такими сложными длительностями. и если Джимми Пэйджу показать в точности расшифрованное его соло - он будет в шоке :crazy:
фишка в том , что надо просто развивать ощущения времени, ритма у себя..
 многие соло по этой причине очень сложно повторить в ноль.
да и сам исполнитель врядли повторит, что он сам сыграл :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #5 : Января 11, 2012, 20:19:09 »
cyberw01f
Надо понять что такое метр, размер и научиться в них просчитывать (читать, играть, петь) ритмические рисунки.
Начинать, естественно, не с 32х, а попроще. (Учтите, что гитарпро5 создает безграмотную группировку - так писать нельзя, это не читабельно. Кстати, приведенный нотный отрывок, ведь не имеет отношение к фанкаделик?)
Конечно то, что написал  Fender Lover тоже справедливо, однако стоит учиться понимать и читать такие ритмы - это позволит их лучше чувствовать.
Для начала попробуйте снять и записать ритмически и в нотах, аккомпанемент в этой вещи - там все просто и определенно.
Потом надо замедлить и попытаться снять и записать фразы относительно этого аккомпанемента (он отражает метр и размер). Труд тяжелый, но тогда ритм начнет проясняться.
Можно упростить работу, открыв mp3 в транскрайбе и разметить музыку - там можно ставить маркеры тактов и долей.

Вот вам первый контрольный вопрос - какой размер в этой Funkadelic - Maggot Brain?



Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #6 : Января 12, 2012, 06:21:09 »
eye, 3/4?

да, отрывок этот я накидал сам и сильно утрированый, чтобы показать о чём говорю.
аккомпанемент я уже давно снял=) от табов я отказался, так как все кривые, и первый раз наконец-то взялся за съём...  :pozor: по табам некоторым только гармонию смотрю.

Потом надо замедлить и попытаться снять и записать фразы относительно этого аккомпанемента (он отражает метр и размер). Труд тяжелый, но тогда ритм начнет проясняться.
Вот тут-то и все проблемы начинаются,  16 в 80 ударов это ещё нормально, а 32 это уже те же 160 ударов. но если скорость мне не помеха, стопорюсь я на том, что каждая фраза не всегда начинается не то чтобы в 1/8, а и 1/16 похоже не всегда(опять утрирую, и к funkadelic это не относится)
всё ещё усложняет невзрачный ритм

про Траскрайб интересно, я не знал, нужно попробовать

Fender Lover, да, на счёт соло того у меня тоже сомнения были, не разу что-то не нашёл лайва где было один в один сыграно

manu, вот походу пульсацию мне в 32 никак не освоить, в голове каша получается когда пытаюсь об этом думать. с 16 всё проще

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #7 : Января 12, 2012, 12:50:29 »
размер 6/8, но можно и укрупнить длительности, представивив 3/4+3/4

Цитировать
что каждая фраза не всегда начинается не то чтобы в 1/8, а и 1/16
Если совсем уже играется свободно и мимо пульсации, то записывается "квантированно" к ближайшей мелкой доли, а потом приписываются всякие "+", "-", "laid back". И играется дальше по памяти-чувству. Только непонятно зачем нужен точный "дабл-трек" для того, что сыграно ad lib. Это уже вариант, о котором писал Fender Lover - импрвизация.

Цитировать
вот походу пульсацию мне в 32 никак не освоить, в голове каша получается когда пытаюсь об этом думать. с 16 всё проще
Иногда встречается полиметрия, тогда фраза может играться в другом метре  и это надо почувствовать.
"Лирическое" отступление:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн cyberw01f Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1339
  • Репутация: +50/-4
  • Every day I have the blues.
Re: Прошу совета по игре "непопсовых" соло
« Ответ #8 : Января 22, 2012, 16:35:48 »
В общем решил сам табу написать потихоньку под Maggot Brain. правда и это сложновато всё таки.
Кому не лень помочь, добро пожаловать - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=228305.msg5019018#msg5019018
=)