Автор Тема: Barry Harris  (Прочитано 3059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #30 : Июня 10, 2023, 20:36:31 »
Это немножко про другое.


А он еще такой абсолютник был скрипач, говорил мне что слышит 24 оттенка ноты До.
У меня дочка абсолютник, я ей говорю ты чего на меня так смотришь будто я никто.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #31 : Июня 10, 2023, 20:52:54 »
Цитировать
У меня дочка абсолютник,
Она на чем играет, кроме нервов?

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #32 : Июня 10, 2023, 21:18:28 »
Она на чем играет, кроме нервов?

пианистка, музыкалку не закончила последний год
начала на нервах играть

таких много, тот же Бобин мне рассказывал про одного тромбониста абсолютника,
который мог сразу писать в ноты онлайн целые гроздья бибопа. Но музыкантом не хотел быть

... и добавил:



кстати я заметил что слух у нее притупился как бросила,
они видимо запоминают звук каждой клавиши когда учатся,
а потом если не играют, то забывается
То есть получается абсолютный слух это способность только. А ноты в эти ячейки еще затолкать нужно
« Последнее редактирование: Июня 10, 2023, 21:21:39 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #33 : Июня 10, 2023, 21:21:34 »
Цитировать
пианистка, музыкалку не закончила последний год
В смысле бросила или еще осталось?
Какая музыкалка - районная или еще какая-нибудь?
Для себя играет?


... и добавил:

а, понял, бросила

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #34 : Июня 10, 2023, 21:22:28 »
В смысле бросила или еще осталось?
Какая музыкалка - районная или еще какая-нибудь?
Для себя играет?

Бросила, встала в позу не буду больше. Городская музыкалка обычная
Не играет вообще, музыку не любит и не слушает.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #35 : Июня 10, 2023, 21:25:26 »
Но нашла себя в чем-нибудь другом? (может, это надо в привате обсуждать)

... и добавил:

Самое главное, что должны делать музыкалки - это привить любовь к музыке, пробудить творчество, а они, наоборот, отбивают всякое желание! ((
« Последнее редактирование: Июня 10, 2023, 21:31:26 от ёjё »

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #36 : Июня 10, 2023, 21:41:09 »
Как-то давно видел как Андрианов рассказывал как развивать фразы, он там говорил что нужно
например брать концовку и делать ее началом новой фразы. Это такой совет, как берите идеи с неба.

А Барри Харрис конкретно сказал вот на картинке, берите 1, 2, 3, 4 ноты гаммы подряд, а дальше прыжок
или гамма в любую сторону.
Эта идея, маленькая но очень стимулирует фантазию дальшего построения фразы.



Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #37 : Июня 11, 2023, 02:34:11 »
Перевод:
Цитировать
Обратите внимание, что поворот направления в этих мотивах происходит в определенном месте. В случае с мотивом A, нота G - пятая степень шкалы C - является той, которая указывается перед скачком вниз, ведущим к изменению направления. В мотиве B, F - четвертая степень - указывается перед падением вниз. В мотиве C перед падением достигается третья, а в мотиве D перед сменой направления мы достигаем второй.
Конечно я понимаю - эта страничка вырвана из контекста, надо читать все, но если ее рассматривать изолированно, то по-моему это дребедень не по делу.

Я знаю и иногда использую все эти мотивы, но мыслю совершенно по-другому, поэтому не ограничен какими-то надуманными условиями по изменению направления "гаммы". Это получается автоматически. Важны сами принципы, используемые в этих мотивах.
Если говорить в целом, то там говорится об одном (!) из типов мелодического  движения - скачок с заполнением.
Процитирую:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Что касается конкретных мотивов, то там разные приемы:
А - вводные тоны к опорным звукам трезвучия. Направления могут быть любые, а вводные снизу звуки не обязательно диатонические
B - это опевание терцового звука Ми, так называемая "петля Паркера" - первой ноты Соль может и не быть, притянута за уши, для демонстрации "направления".
C - здесь ломанное арпеджио, а первые две ноты притянуты за уши, можно построить линию из одних только ломанных арпеджио и в этой линии будет главный принцип - скрытое голосоведение.
D - хроматическое заполнение малой терции.
При чем здесь изменение направления?.. Так можно заполнять и опевать, двигаясь в целом и в одном направлении.

Цитировать
Как-то давно видел как Андрианов рассказывал как развивать фразы, он там говорил что нужно например брать концовку и делать ее началом новой фразы. Это такой совет, как берите идеи с неба.
Мне кажется, совет Андрианова вполне по делу, а вовсе не "берите идеи с неба".  Если понять и с умом распорядиться.  Тут смысл - "учащийся, бери идеи из своей же игры!
Да, может быть первую идею мы берем "с неба" или еще откуда-нибудь (ведь какие-то наработки имеются?), но потом, чтобы продолжить логично и связанно, можно начинать фразу с похожего материала, а не искать "на небе" еще что-нибудь совершенно иное. Играя повтор, студент играет более осмысленно, так как уже точно знает, что и как играть. Повторяя, но завершая иначе, мы получим вариацию, а значит развитие идеи.
Повторение - это всего лишь прием, промежуточный способ, чтобы осознать свою же игру.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2023, 03:00:14 от ёjё »

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #38 : Июня 11, 2023, 02:57:07 »

При чем здесь изменение направления?.. Так можно заполнять и опевать, двигаясь в целом и в одном направлении.



можно и в одном.

Идея в том, что как если бы человек хочет прыгнуть, то удобнее это сделать не с места, а или с разбегу
или хотя бы шаг назад для размаху. Это для динамики, толкнуть фантазию. А дальше беги куда хочешь.
Я сегодня тренировал это на трубе и у меня так это и работало, с места сочинять фразу сложнее, чем с толчка 

... и добавил:


Я знаю и иногда использую все эти мотивы, но мыслю совершенно по-другому, поэтому не ограничен какими-то надуманными условиями по изменению направления "гаммы". Это получается автоматически. Важны сами принципы, используемые в этих мотивах.



Да, это разговор и есть об упражнениях, просто тренировка принципов. Чтобы не с неба.

А как мыслит в реальной импровизации звезда джаза Дима Бобин я знаю, он мне рассказал.
НАДА РАССЛАБИТЬСЯ!





« Последнее редактирование: Июня 11, 2023, 03:01:05 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #39 : Июня 11, 2023, 03:03:05 »
Ну, да, главное, не гонять гаммы туда сюда. Скачки всегда оживляют и бодрят )

... и добавил:


А как мыслит в реальной импровизации звезда джаза Дима Бобин я знаю, он мне рассказал.
НАДА РАССЛАБИТЬСЯ!
Да, только сначала переиграть всего Паркера и Co

Он?

https://www.youtube.com/watch?v=dFlJIEB816w

Классно слушать их взаимодействие с клавишником.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2023, 03:41:11 от ёjё »

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #40 : Июня 11, 2023, 03:16:14 »
Да, только сначала переиграть всего Паркера и Co

Он?


Он.

« Последнее редактирование: Января 02, 2024, 18:23:59 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Barry Harris
« Ответ #41 : Июня 11, 2023, 13:33:39 »
действительно звёзды
... да:
"Послушайте!
Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это [все еще] кому-нибудь нужно?"

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #42 : Июня 11, 2023, 15:01:58 »
действительно звёзды
... да:

Да. Бобин участвовал в записи фильма Стиляги

... и добавил:


Что касается конкретных мотивов, то там разные приемы:
А - вводные тоны к опорным звукам трезвучия. Направления могут быть любые, а вводные снизу звуки не обязательно диатонические



Другими словами вводные сверьху должны обязательно быть диатонические.

Это утверждение классика, это как негру сказать ты должен нисходящий мелодический минор играть
только как натуральный. Негр будет долго смеяться.

Сверьху хроматика сложнее, но нужно тренировать. Это уже больше от штриха, от артикуляции, от времени черт возьми


... и добавил:



Эх, нет сверху полутонов, а еще тромбонисты
Не дотянули до Бадди Харриса



https://youtu.be/IC5MBWGRZow
« Последнее редактирование: Июня 12, 2023, 00:42:30 от Stomer »

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4093
  • Репутация: +1226/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Barry Harris
« Ответ #43 : Июня 14, 2023, 03:03:44 »


Сверху только диатоника


https://youtu.be/Ec5rMkp9XbE

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +5737/-85
  • Желающий странного
Re: Barry Harris
« Ответ #44 : Июня 14, 2023, 03:46:16 »
Stomer, Вот сижу я перед вами - простая простоволосая и босая баба!  :D. Сори за офф - больше не буду... Просто вштырило, хоть и не понимаю камерный джаз без слов....  :rolleyes:

Не, понимаю, канеш, но исключительно как вид спорта.... Shame on me  :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 14, 2023, 03:57:19 от slonuko »