Автор Тема: Сколько всего существует аккордов?  (Прочитано 34145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #15 : Марта 23, 2019, 01:54:27 »
да. в ином случае называется количество звуков 3 тире 8 и озвучивается результат, посчитать который может любой чел, прошедший первые два курса околотехнического ВУЗа в РФ.

Ну тогда выложи результаты подсчетов.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #16 : Марта 23, 2019, 01:55:33 »
Я не считаю, что эта тема - троллинг. Почему троллинг, кого он троллит?
Идея полезная для интересующихся.

Только, мне кажется, можно было бы эффективнее и нагляднее записать аккордовые структуры - через интервальные ступени.
Например, если выписать основные трех'звучные созвучия (в классической теории обычно даются только четыре типа трезвучий, у меня основных - пять):
M    = 1, 3, 5    (С)
m    = 1, -3, 5  (Сm)
dim  = 1, -3, -5 (Cdim, Cm-5)
aug  = 1, 3, +5 (C+5)
M-5  = 1, 3, -5  (C-5)
-----------------
sus4 = 1, 4, 5  (Csus4)
sus2 = 1, 2, 5  (Csus2)
-----------------
sus2-5 = 1,=3,-5  (Cdim3) (с, ebb, gb - дважды уменьшенный, или аккорд с уменьшенной терцией, или такая экзотика - аккорд с повышенной примой +1,-3, 5, результат альтерации (#4) в тональности, адекватного буквенного обозначения не может иметь)

Итого, вроде 8 "трезвучий".
Аккорд Сm+5 можно добавить, но он будет энгармоничен обращению bVI/3, то есть Сm+5=Ab/C.
Но иногда действительно хочется записать именно Сm+5 - когда бас сохраняется, а квинта "ползет"  (например, в последовательности Сm, Cm+5, Cm6, Cm7).

То же самое касается Сsus4+5 (c,f, g#/ab = Fm/C) и некоторых других, котрые энгармонически дают обращения известных типов.

Так же, наверное, не имеет смысла рассматривать самостоятельно трезвучные созвучия, образующиеся в следствии пропусков тонов в септаккордах, типа, (с,e,bb = 1,3,7 или квартаккорд 1,4,7), хотя они часто используются и записываются при необходимости в буквенном формате, как С7ommit5 или чтобы короче С7(no5) = c, e, bb)

А далее следует построить четырех'звучия путем добавления к предыдущим трезвучным 6 (иногда bb7), 7 и +7 ступеней (интервальных). То, есть, если математически, то 8х3=24 (или 9х3).
После этого нужно удалить созвучия, которые образуют энгармонические обращения 7-аккордов и некоторые совершенно не употребимые созвучия ввиду их гнусности. ))

Но это сейчас расписывать мне лень - кто хочет может сам попрактиковаться...

... и добавил:

Crusader, кстати, у вас отстутствует как класс уменьшенный септаккорд Co (или Co7= c, eb, gb, bьь или интервалами: 1,-3,-5,-7).

Хочу еще отметить, что звуки мажорной гаммы с,d,e,f,g,a,b могут записывать ступени лада, а могут интервальные ступени. Чтобы их отличать для ладовых ступеней лучше использовать #/b, а для инервальных +/-.

Так  же различие ладовой и интервальной шкал заключается в записи седьмой ступени. В аккордах от До септима 7=Bb, а в ладах 7=B (натуральная, то бишь классическое H). То есть просто семеркой обозначаются либо малая септима( в аккордах), либо натуральная (мажорная) седьмая.
Поэтому большая септима в аккордах - это +7 или Maj7, а в ладовых формулах седьмая натуральная это 7, а низкая b7.  Вот такая, панимаишь, загогулина...

Например запишу звуки До минора:

С, D, Eb, F, G, Ab, Bb, B
1, 2, b3, 4, 5, b6, b7, 7 - лад
1, 2, -3, 4, 5,+5/-6, 7, +7 - интервалы (это двух этажная шкала, далее -  8,-9, 9, +9/-10, 10, 11 и тд)

Я, кстати, в свое время прорабатывал "все" аккорды для программы   MagicScore Maestro 8, но программа вроде накрылась благодаря бездарному руководителю, а жаль.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 23, 2019, 02:53:28 от eye »

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #17 : Марта 23, 2019, 19:19:20 »
Crusader, кстати, у вас отстутствует как класс уменьшенный септаккорд Co (или Co7= c, eb, gb, bьь или интервалами: 1,-3,-5,-7).

На схеме где 125 септаккордов он есть, там же B - дубль-бемоль. С дубль-бемолями и дубль-диезами я разрисовывать не стал. Там слишком страшно все выглядит.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #18 : Марта 25, 2019, 22:25:42 »
Кстати, в арабской музыке в гамме от 14 до 18 нот. У меня гамма из 14 нот получилась. Можно еще попробовать варинанты с 16 и 18 нотами.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #19 : Марта 25, 2019, 22:52:34 »
Crusader, в европейской системе всего 12 ступеней (РТС), откуда у вас больше?
Что вы называете нотами? Нота это графический символ в виде овала.

... и добавил:

Кстати, в арабской музыке в гамме от 14 до 18 нот.
Но там  и гармонии нет (в узком смысле).
« Последнее редактирование: Марта 25, 2019, 23:01:29 от eye »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #20 : Марта 31, 2019, 16:01:59 »
Crusader, в европейской системе всего 12 ступеней (РТС), откуда у вас больше?
Что вы называете нотами? Нота это графический символ в виде овала.

... и добавил:
Но там  и гармонии нет (в узком смысле).
А, я пропустил часть рассуждений. Вы октаву разделили на 14 равных частей или как?
Но тогда ведь все интервалы (кроме октавы) будут не строить?

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #21 : Марта 31, 2019, 17:47:07 »
А, я пропустил часть рассуждений. Вы октаву разделили на 14 равных частей или как?
Но тогда ведь все интервалы (кроме октавы) будут не строить?

Это еще надо проверить. Лучше всего найти скрипача с хорошим слухом, чтобы он проверил интервалы и аккорды.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #22 : Марта 31, 2019, 18:15:25 »
Все давно проверено и математически просчитано.
Почитайте в вики "музыкальный строй" и в частности про Пифагоров строй и Чистый строй.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #23 : Апреля 01, 2019, 16:35:38 »
Все давно проверено и математически просчитано.
Почитайте в вики "музыкальный строй" и в частности про Пифагоров строй и Чистый строй.

Есть научное обоснование того, что между Ми - Фа и Си - До должно быть полтона?   

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #24 : Апреля 01, 2019, 16:57:34 »
Скачал книжку 501 аккорд, буду изучать,,  :hmmm:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #25 : Апреля 01, 2019, 17:53:27 »
Есть научное обоснование того, что между Ми - Фа и Си - До должно быть полтона?   
да, конечно. Изучайте материал по теме диатоника. Там в основе семь чистых квинт. Точнее шесть.
А всего в темперированном строе 12 квинт, которые почти натуральные и почти строят.

« Последнее редактирование: Апреля 01, 2019, 20:55:26 от eye »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #26 : Апреля 01, 2019, 23:40:13 »
Скачал книжку 501 аккорд, буду изучать
как играть квинтами.:crazy:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #28 : Мая 09, 2019, 05:47:03 »


Как уже писал, в арабской музыке от 14 до 18 нот в гамме. Вариант для 16 нот.

Оффлайн Crusader Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Сколько всего существует аккордов?
« Ответ #29 : Мая 11, 2019, 09:50:00 »
Картинка неправильная... Да и микрохроматика там, скорей всего, с учетом того что в октаве 24 звука например, с сохранением основной диатоники, взятой из звукоряда РТС...
Может быть я и неправильно мыслю, но арабская музыка именно микротоновая и есть.

Но Вы можете привести сами привести эту гамму арабскую из 16 нот, что она из себя представляет ?

Так её так просто не сыграть. Нужен специальный инструмент, например безладовая бас-гитара или скрипка.

A - A# - B - B# - C - C# - D - D# - E - E# - F - F# - G - G# - H - H# - A
« Последнее редактирование: Мая 11, 2019, 09:55:20 от Crusader »