Форум гитаристов

Здравствуйте единомышленники. Рано или поздно все советы по освоению музыки сводятся к изучению сольфеджио.

Нашел несколько пособий и сразу возникла проблема: все примеры начинаются в До мажоре в Первой октаве. Максимум, куда я могу забраться голосом — это ре Первой октавы и то, с большим трудом. Логично транспонировать на октаву ниже (уверенный диапазон от ля Большой октавы до си Малой октавы).

Сразу возникает вопрос, насколько корректными будут такие занятия и стоит ли переписывать упражнения на октаву ниже, чтобы зрительное и слуховое восприятие сразу работало без разночтений?

Второй вопрос, наверно к опытным преподавателям, если тут такие имеются: по какому пособию лучше заниматься самостоятельно? Существуют ли самоучители "от простого к сложному" где расписано, что я делаю и к какому результату смогу прийти? Например популярное пособие Ладухиина включает только нотные примеры без методических пояснений, достаточно ли вслепую петь упражнения из такого учебника, чтобы получить приемлемый результат — развитие слуха и, как конечный результат — безошибочный съем.

p.s. Теорию учил по учебнику Вахромеева.


***


После интереснейшей беседы, которая изложена ниже сделал для себя несколько выводов.

Сменил сольфеджио Ладухина на Калмыкова-Фридкина, потому что у Ладухина (несомненно полезные упражнения) оставляют впечатления формальных, а у Калмыкова-Фридкина привязаны к конкретным произведениям.

Примеры пропеваю на октаву ниже, кстати у Бережанского тоже есть рекомендация петь в удобном диапазоне.

Упражнения выполняю в четыре этапа:

1) Проиграть на инструменте
2) Спеть с инструментом
3) Спеть без инструмента
4) Спеть "внутренним" голосом

Также включил в арсенал упражнение с педалированием тоники, которое привел уважаемый Stormer: до-до-до-до, ре-до-до-до, ми-до-до-до и т.д.


***

Коллекция мотивов по ступеням.

1) Шаинский "Учат в школе"

Бук-вы-раз-ны-е-пи-сать: v-iii-iii-ii-ii-i-i.

2) Юрий Саульский "Черный кот"

Чер-ный-кот-за-уг-лом: iii-v-i-iii-v-i.

3) А. Рыбников "Млечный путь"

Как-буд-то по-сту-пень-кам: v-iii-ii-i-v-vi-vi

4) Юлий Хайт "Авиамарш"

Всё вы-ше и вы-ше и вы-ше       V-VI-V-V- VI-V-V-III-I
Стре-мит-ся по-лёт на-ших птиц   III-III-#II-III-IV-IV-III-VI

5) Let it be

When I find my-self in times of trou-ble: V-V-V-V-VI-III-V-V I-II

Mo-ther Ma-ry comes to me :III-III-III-II-II-I-I

Это раздел теории, а вы спрашиваете за практику.

... и добавил:

Если нужен съем как практические занятия, то начинаем снимать на слух от во поле берёза стояла, до чего угодно. Практика придёт вообще без всяких сольфеджио, т.к. оно лишь описывает практику, а не регламентирует её.

Вы точно понимаете значение слова "сольфеджио"?

nout, Если модераторы посчитают нужным, пусть перенесут соответствующий раздел.

Stomer, Беру. Спасибо за наводку. Поискал в интернете по запросу "мост Молоткова-Амирханова", "мост Амирхамова" и ничего не нашел кроме ссылок на этот форум с вышеприложенным скрином. Интересно, есть ли более подробное описание этого метода, может у него какое-то другое название есть или кто-то уже написал толстенную книжку?

Вы пишете: "лучше брать знакомую песню или фразу что нравится." А как совместить это упражнение с готовой мелодией? Или его практиковать отдельно, как разминку для слуха?

p.s. Нашел тут Ваше высказывание: "Вывод мост молоткова/амирханова для тех у кого нет сердца, он нужен только для того
чтобы играть то что в голове".

Я вот сердцем люблю Баха и Вивальди, Моцарта чуть меньше, но тоже люблю. А вот джаз не люблю совсем, особенно бибоп и прочее во главе с Колтрейном. Что делать? 

Stomer, Я догадывался почему "сочиняется" то, что  получается.  Когда в сотый раз переигрываешь какой нибудь  сборник "Юный гитарист" Клинина или четыре части  Торлаксона и в голове вдолблены все эти мелодические ходы, то из букв К, А, Р, К, А, С, С и И не получится слово "Счастье".

Получается, что сначала нужно, что-бы музыка (Бах, Маккартни, Ангус Янг  или кто другой) поселилась в голове? Тогда не совсем понятно чем это будет отличаться от "съема"? Я то хочу сократить путь, т.е. наработать навык наподобие игры гамм и арпеджио.  Или мне нужно, чтобы в голове я мог воспроизвести шестой концерт Ля минор Вивальди, прежде чем его начать играть?

Вообще, я заметил что  не учу пьески по нотам, проще запомнить, как они звучат в голове и потом играть следуя внутреннему звучанию, правда  путаница с аппликатурами получается.

По итогу, Вы не рекомендуете Ладухина и прочих авторов классических методик?

Хотя, что мне мешает совместить принцип "Моста" с пением? Ничего! До-ре-ре-ре, До-ми-ми-ми, и т.д.

Stomer, Но, ведь в любом случае нужен звуковой пример. Например подбирал я тут бессмертную мелодию Зацепина "Этот мир..." . Знаю эту песню с детства, в голове звучит, могу даже голосом Розенбаума ее представить. В общем то ничего сложного, по одной ноте ковырять не нужно. И в то же время помню, как мучился не мог понять, что за ноты поет Шатунов в "Розовом вечере" на слова "тебя я в этот вечер не заметил", хотя песня с детства, как говорится встроена в матрицу. Может он там мимо нот поет?

Я правильно понимаю Вас, что "съем" — это ковыряние по одной ноте, без запоминания мелодии?

... и добавил:

Stomer, Там зашифровано имя Каркасси, который Матео.

Если у тебя уже есть внутреннее звучание тогда в чем твоя проблема?

Много чего хочется, например безошибочно писать нотами, то что слышу. Или, вот например я могу в голове представить мелодию, а пока на инструменте ее не сыграю, что за ноты, что там за ин тервалы я назвать для себя не могу.

Много чего хочется, например безошибочно писать нотами, то что слышу. Или, вот например я могу в голове представить мелодию, а пока на инструменте ее не сыграю, что за ноты, что там за ин тервалы я назвать для себя не могу.

Для этого нужен преподаватель Сольфеджио и практика, многолетние и многочисленные занятия практикой.

А это раздел теории. Теория объясняет что сделано практически. Выше примеры таких объяснений.

Но объяснение теории не научит практике.

 

Нужно заниматься на инструменте.

... и добавил:

Формально, по твоим хотениям и мечтаниям, это найти за деньги преподавателя по Сольфеджио и лет пять отстегивать каждую неделю.

Тогда будешь ноты писать из головы.

... и добавил:

Бетховен, Моцарт, Бах и другие именно так получали деньги. Учили учеников годами писать ноты из головы.

... и добавил:

С тех пор в обучении ничего не изменилось. Ищи своего преподавателя и готовь деньги.

nout, Я где-то отрицал практику?

Это наверно кто-то дугой, а не я написал: "Когда в сотый раз переигрываешь какой нибудь  сборник "Юный гитарист" Калинина или четыре части  Торлаксона и в голове вдолблены все эти мелодические ходы"?

А в чем Вы предлагаете практиковаться? И почему теория не нужна перед практикой?

Теория очень нужна, но либо с практикой, либо после неё.

... и добавил:

Теория перед практикой это как делить на ноль.