Автор Тема: Сольфеджио (Прочитано 30397 раз)

Truelines

slonuko, Во-первых, это хобби, которое затягивает. Во-вторых, я могу спеть гамму натурального минора, но это всего лишь один вариант взаимоотношений ступеней, все многообразие можно постичь, если пропевать упражнения из учебников по сольфеджио. Так-же можно самостоятельно разбирать простые примеры (от простого к сложному). При должной тренировке это даст мгновенное понимание, где я нахожусь в ладу не высчитывая, а чувствуя. Вернее, теощущения котые уже есть будут упорядочены и осмыслены.

Для чего мне это нужно? Во-первых, это хобби. А во-вторых... этого достаточно. Я музыку люблю и не пытаюсь, по известному выражению "сделать из музы служанку". Я никогда не заработаю на музыке, я никогда не буду играть даже в любительском коллективе. Мне не перед кем хвастаться игрой на гитаре (все мое окружении очень далёко от музыки, тем более самодеятельной).

Короче, споемте , друзья!!!

... и добавил:

Цитата: HiRes.GP от Октября 03, 2025, 04:47:35

Бах, Моцарт, Бетховен, Лист... Сами продолжайте список, все владели клавишными инструментами.
Прекрасно знали возможности остальных инструментов, без этого ты не напишешь симфонии, надо хотя бы элементарно знать в каком диапазоне возможностей звучит тот или иной инструмент. И сможет ли человек сыграть.

Классическое сольфеджио работает через визуализацию клавиатуры, точно так же как в любительской игре на гитаре мы представляем гриф. Т.е. вбивается в голову эталонное звучание клавиатуры и слыша музыку (чужую или звучащую в голове) ее можно записать нотами представляя где прозвучит нота на клавишах. Другой способ — ассоциация с попевками, т.е. короткий кусочек музыки поется нотами или ступенями и уже через знакомую мелодию мы понимаем где в каком месте лада мы находимся.

Artem_Konditer

Как вы определяете тонику?
Ведь при смене тональности все ноты меняют свои ступени, хотя лад (система организации звуков - тон-полутон-тон-тон-полутон-тон-тон для минора) остаётся прежним.

Truelines

Artem_Konditer, Обычно идет гармоническая подготовка наверно? Заранее, конечно не угадаешь, как там композитор насочинял, но после прослушивания, наверно слышно, что после ухода на субдоминанту например через тонический септаккорд, что-то "не-то" происходит и, что была субдоминанта, а стала новой тоникой? Была четвертая ступень, стала первой в новой тональности. В теории-то все просто, а на слух, я могу только простые модуляции или отклонения услышать и то, приходится перепроверять с помощью инструмента.

Я знаю простое и эффективное упражнение: петь хроматические секвенции. Например : до-ре-ми, до-диез-ре-диез-ми диез (не фа — это важно, т.к. мы сохраняем ступени I-II-III, и структуру тон-тон).

nout

Цитата: HiRes.GP от Октября 03, 2025, 04:47:35

Бах, Моцарт, Бетховен, Лист... Сами продолжайте список, все владели клавишными инструментами.
Прекрасно знали возможности остальных инструментов, без этого ты не напишешь симфонии, надо хотя бы элементарно знать в каком диапазоне возможностей звучит тот или иной инструмент. И сможет ли человек сыграть.

И вообще, апеллировать к великим несколько глупо, это уникумы, единицы на миллионы, а вы рассуждаете так, как будто сами без пяти минут в одном ряду с ними.
Приземлитесь граждане Вы хотя бы на уровне кок сыграйте что нибудь, или Джаба.

Или вы рассчитываете написать гениальные гитарные партии, но с условием что их будут исполнять другие?

А они не понимают. И не хочет понимать.

Моцарт в 5 лет маленький мальчик знал как звучит нота. Он сходу мог нажать её из головы на клавесин. И он знал где она на клавесине.

На этом можно ставить точку.

Truelines

nout, Вы питаетесь байками двухсот летней давности. Есть биография Моцарта, где описывается, как папа Леопольд дрючил его на клавесине, скрипке и прочих инструментах. Моцарт — классический пример из поговорки "Ежели где прибавится, то в другом месте убавится". Его сознание было полностью заполнено музыкой, он был социально не адаптированным инфантильным человеком. Почитайте, очень интересно.

nout

Хендрикс без проблем настраивал прям на камеру ББС студии гитару стратокастер, смеясь и улыбаясь. Точно в ту ноту, котору надо. Без тюнера и без сравнения с другой струной.

Ты не сможешь настроить гитару своими ушами в строй Е стандарт. Или Еь стандарт.

Ты не знаешь, как звучит нота.

А если ты не знаешь как звучит частота 82.41 Гц, то никогда не настроить тебе гитару вовеки веков.

... и добавил:

И записать ты ноту из головы на бумаге тоже не сможешь.

По той же причине.

Ты лезешь в колодец.

... и добавил:

Ты знаешь как звучит мягкий знак в окончании Тверь. Рь. И можешь сходу его сказать, подумать звук Рь в голове.

Так?

Так.

С нотами тоже самое.

Если ты иностранец, тебе надо как то извернуться нехило, чтобы сказать Рь. Тверь.

Иностранец любой говорит Твэр.

И только тот, кто реально слышит и начинает осознавать Рь, кое как выдавливает из себя Рь. Твэрь, с задержкой.

Это так работает и с нотами. Ты либо знаешь звук в голове, либо иностранец.

И ты иностранец без вариантов. Иначе ты бы настроил гитару с нуля на слух за секунды.
Но ты не сможешь.

Artem_Konditer

Какбэ настроить гитару из головы и я не смогу.
Но это не мешает мне снимать (с инструментом в руках) все инструменты в композиции - гитары, бас, клавиши-дудки и всё остальное.
P.S
Строю гитару по тюнеру. Кто-нибудь замечал при настройке, что при приближении стрелки тюнера к 0 нота начинает звучать в голове громче/звонче/ярче?

nout

Кстати.
Моцарт осознавал свой дар.

Он открыто писал об этом кузену или кузине, жалуясь, что б-г дал мне дар писать, из меня лезет музыка, не могу закончить много работы, а я должен заниматься репетиторством, тратя время, лучше бы этим занимались игруны на клавесине.

Это задокументированный факт.

... и добавил:

Цитата: Artem_Konditer от Октября 03, 2025, 09:07:39

Какбэ настроить гитару из головы и я не смогу.
Но это не мешает мне снимать (с инструментом в руках) все инструменты в композиции - гитары, бас, клавиши-дудки и всё остальное.
P.S
Строю гитару по тюнеру. Кто-нибудь замечал при настройке, что при приближении стрелки тюнера к 0 нота начинает звучать в голове громче/звонче/ярче?

Снимать можешь и любую речь.

Загрузить видео репортажи ЮАР

и через замедление и паузы копируй речевые звуки.

Ulysses

Цитата: nout от Октября 03, 2025, 08:12:01

А они не понимают. И не хочет понимать.

Моцарт в 5 лет маленький мальчик знал как звучит нота. Он сходу мог нажать её из головы на клавесин. И он знал где она на клавесине.

На этом можно ставить точку.

Не, точку надо ставить на другом.

Не просто глупо, а верх безграмотности - это утверждать что Хендрикс и прочая роковая братия в музыкальном плане какие-то супер-гении. В то время как есть Классика и Джаз.

Если гении - то в очень узкой области: в плане гитарного звука или техники. Драйва, метро-ритма. Но не в Музыке в исконном понимании этого слова!

В роке речь идет не о звуковысотности (так как на 90% это примитив - с точки зрения ДМШ). Даже самое забубенное соло Мальмстима - тупой примитив. Он просто очень быстро играет. И с годами все быстрее и быстрее (~~бессмысленнее и бессмысленнее~~)

Но ничего, что сравнилось бы по уровню сложности с рядовым джазовым соло или с классическим произведением там нет. Все слышно и записываемо на ноты даже без инструмента. Одна-две тональности, бегание по гамме, сопоставления...

Ну тут так - если чел купил себе достойный амп, весло и неплохим в общем-то звуком высрал с дивана пару бессмысленно и криво содранных пассажей, то думает, что он в музыке лучше всех разбирается. Сыграй ему как тот, сыграй ему как этот. Сам сыграй

Никого конкретно не имею ввиду

))

nout

Цитата: Ulysses от Октября 03, 2025, 10:34:46

Не, точку надо ставить на другом.

Не просто глупо, а верх безграмотности - это утверждать что Хендрикс и прочая роковая братия в музыкальном плане какие-то супер-гении. В то время как есть Классика и Джаз.

Если гении - то в очень узкой области: в плане гитарного звука или техники. Но не в Музыке!

В роке речь идет не о звуковысотности (так как на 90% это примитив - с точки зрения ДМШ). Даже самое забубенное соло Мальмстима - тупой примитив. Он просто очень быстро играет. И с годами все быстрее и быстрее (~~бессмысленнее и бессмысленнее~~)

Но ничего, что сравнилось бы по уровню сложности с рядовым джазовым соло или с классическим произведением там нет. Все слышно и записываемо на ноты даже без инструмента. Одна-две тональности, бегание по гамме, сопоставления...

Ну тут так - если чел купил себе достойный амп, весло и неплохим в общем-то звуком высрал с дивана пару бессмысленно и криво содранных пассажей, то думает, что он в музыке лучше всех разбирается. Никого конкретно не имею ввиду

В музыкальном плане гений Хендрикс. Банальное соло Хей Джо сыграй. Сможешь?

А когда сыграешь - попробуй туда импровиз свой сунуть и сильно удивишься.

... и добавил:

Или ты думаешь, что Клептон, который всех чёрных снял в ноль в своё время, увидев Хендрикса вживую, имел челюсти на полу и зудение в заду, что он больше не намбер ван в Великобриташке - это пустое?

Ulysses

Цитата: nout от Октября 03, 2025, 10:53:16

В музыкальном плане гений Хендрикс. Банальное соло Хей Джо сыграй. Сможешь?

А когда сыграешь - попробуй туда импровиз свой сунуть и сильно удивишься.

Мне совершенно неинтересно соло Хей Джо и многое остальное из Хендрикса. Копировать такие соло - бесполезно. И это не только мое мнение, а мнение многих ИГРАЮЩИХ гитаристов.

У тебя просто фиксация на Хендриксе - какой-то неразрешенный психологический конфликт из прошлого

Впрочем, Little Wing считаю замечательной песней и хотел бы вступление сыграть, да, и где-то уже выкладывал - звук искал похожий, сказали в стратоветке - над записью поработай. Ну и там растяжка в пару мест даббл-стопами, это интересно

... и добавил:

Цитата: nout от Октября 03, 2025, 10:53:16

Или ты думаешь, что Клептон, который всех чёрных снял в ноль в своё время, увидев Хендрикса вживую, имел челюсти на полу и зудение в заду, что он больше не намбер ван в Великобриташке - это пустое?

Люблю несколько песен Клептона - топ (но только не Leyla

).

Гитарный звук и мастерство его меня оставляют совершенно равнодушным. Ну я же не Джон Леннон, чтоб на Клептона как на гитарного бога молиться))

И тут я так же хотел бы напомнить, что есть множество ИГРАЮЩИХ гитаристов, которые тоже недоумевают - чего вы там все нашли в вашем Клептоне-гитаристе? ))

nout

Да нет мольбы. Есть осознание своей возможности и своей мотивации.
Кивание на цитируемых личностей - чужой пример.

Все потуги тс в теме это либо некая форма тролленга, либо залезание в бутылку.

Truelines

Модераторы, если есть такие, ОГРОМНАЯ просьба: остановите г-на Nout, создайте ему ветку про Дж. Хендрикса и его гениальность или тему о вреде сольфеджио, пусть там излагает свои глубокие мысли.

Rolly

Truelines, нет тут больше модератора, кончился. Теперь только на мат и прочее такое жаловаться. А флуд теперь везде и часто от одних и тех же.

Truelines

Rolly, Ну, что ж буду продвигать свою тему, может энтузиасты подтянутся, а флудеры отвалятся. Я против споров ничего не имею, только я за аргументированные споры и по теме.

Продолжим))

А. Рыбников "Млечный путь"

Как-буд-то по-сту-пень-кам: V-III-II-I-V-VI-VI

Форум гитаристов

Автор Тема: Сольфеджио (Прочитано 30397 раз)

Truelines

Re: Сольфеджио

Artem_Konditer

Re: Сольфеджио

Truelines

Re: Сольфеджио

nout

Re: Сольфеджио

Truelines

Re: Сольфеджио

nout

Re: Сольфеджио

Artem_Konditer

Re: Сольфеджио

nout

Re: Сольфеджио

Ulysses

Re: Сольфеджио

nout

Re: Сольфеджио

Ulysses

Re: Сольфеджио

nout

Re: Сольфеджио

Truelines

Re: Сольфеджио

Rolly

Re: Сольфеджио

Truelines

Re: Сольфеджио