Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #315 : Октября 13, 2025, 00:06:25 »

А вот, самое прикольное видео по развитию внутренего слуха
От грейтов


https://youtu.be/y_7DgCrziI8

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #316 : Октября 13, 2025, 06:49:17 »
Stomer, не работает Ютуб, опишите хоть кто это, вдруг на других ресурсах найду.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #317 : Октября 13, 2025, 09:15:57 »
Stomer, не работает Ютуб, опишите хоть кто это, вдруг на других ресурсах найду.

Не работает Ютуб? Ничосе. Ютуб сейчас обарзел совсем всю рекламу на себя перетянул,
невозможно кино посмотреть, хуже чем в телике было!
Да жаль, а то у меня еще много есть крутых видео на эту тему.


Это пианист крутой рассказывает как ему Дизи Гилеспи расказывал как он развивал внутрений
слух, что чтобы было развитие про себя в уме нужно не просто петь, а громко орать как сумашедший.
Только так можно разбудить свой ленивый спящий внутрений слух )


Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #318 : Октября 13, 2025, 11:38:40 »
Stomer, у меня тут только Рутуб кастрированный, да ВК-видео, что-бы что-то полезное найти — это пол задачи, потом надо дождаться, когда вся реклама проиграет и то, не факт, что посмотреть дадут))). Вспомнят, что я не всю рекламу посмотрел и еще подкинут.

Память, она ж такая — чем ярче образ, тем лучше запоминается. Поэтому можно и поорать, если соседи не против))
« Последнее редактирование: Октября 13, 2025, 11:58:35 от Truelines »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #319 : Октября 13, 2025, 12:44:27 »
Я лично всегда занимался вот так, мне этого хватало с головой без детских учебников по сольфеджио

Без инструмента, ставлю запись с такой картинкой, пою под запись и визуализирую одновременно
мысленно ноты на грифе и сразу анализирую почему под эти аккорды тут именно эти ноты.
Потом выключаю запись, визуализирую мысленно ноты на грифе, а ору уже внутренним слухом.
Потом переношу на инструмент из головы.

Аж горячий до пяток после таких занятий и фана много, а не скукота березковая по сольф учебникам


Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #320 : Октября 13, 2025, 12:59:08 »
Stomer, У нас с Вами задачи разные, я уж не буду их озвучивать )) . Ваш метод рабочий, но он не решает моих личных задач. Да и к тому же, все эффективные методы так или иначе содержат этап прослушивания и игры (пения) по памяти. Просто я джаз не люблю, фьюжн вообще не понимаю зачем он существует. Меня интересует песенная форма. Как-то знакомый узнал, что я на гитаре учусь играть, подогнал послушать Ритчи Котцена. Я, конечно обалдел от техники, от всех этих вывертов, но не цепляет. Ну, быстро, ну изощренно, а дальше то что? Товарищ недоуменно похлопал глазами, мол как — ты же гитарой интересуешься. А я как раз Матео Каркасси штудировал, совершенно другая музыка, традиция и прочее. После Каркасси, кстати мне смешно читать советы "как выучить ноты на грифе" . Там под конец учебника разбор пьесы идет уже не глядя на гиф. Стоит посмотреть на нотный текст, гитара сама в голове играет.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2025, 13:01:50 от Truelines »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #321 : Октября 13, 2025, 13:25:16 »
фьюжн вообще не понимаю зачем он существует. Меня интересует песенная форма.


Для развития, глубокого погружения в музыку. А иначе какую песню без этого можно сочинить,
Антошку, он никому не интересный, типа Цой тоже уже не будут слушать.
Мир усложнился

... и добавил:

Там под конец учебника разбор пьесы идет уже не глядя на гиф. Стоит посмотреть на нотный текст, гитара сама в голове играет.


Это то же почти что и я написал выше как я делаю. Только я не писал что все должны джаз играть
можно и классику, все стоящее кроме гавна всякого типа рифчанских.
Чтобы самому что-то стоящее сочинить интелектуальный этап не перескочить, Пахмутова написала
песни не с бухты барахты, а долго моцартов изучала перед этим, в ее песнях проскакивают
фразы из классики, сам слышал. Вернее не фразы, а мотивы, я думаю для сочинения песни самое
главное мотив придумать запоминаемый и развить его потом 
« Последнее редактирование: Октября 13, 2025, 13:36:50 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #322 : Октября 13, 2025, 13:42:59 »
Stomer, У вас на аватарке замечательный музыкант и композитор, который подарил миру кучу отличных песен. Например "Нет, я не верю, что нет счастья на земле..." . Он изучал сольфеджио по "березкам", музучилище его дрессировало на классическом репертуаре. И ничего)) не сломали рок-н-рольную жилу, только на пользу пошло))) А если бы он увлекся фьюжн с самого детства, то не было бы ни "Симоны" , ни песни про юного гитариста, который был настоящий оптимист... это ж гениально!


"Они играли недозрелый джаз

Нестройно и не вместе, но довольно смело.

И всё вздыхали: "Нелегко у нас джазменам!

Вот у них - другое дело."


 ;D :angel: :alc:

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26456
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Сольфеджио
« Ответ #323 : Октября 13, 2025, 14:02:50 »
песни про юного гитариста, который был настоящий оптимист... это ж гениально!


"Они играли недозрелый джаз

Нестройно и не вместе, но довольно смело.

И всё вздыхали: "Нелегко у нас джазменам!

Вот у них - другое дело."


 ;D :angel: :alc:

И все смеялись: "Дурачок!"
   Ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-дурачок.
   Ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-ду-дурачок.
 :D :D :D

... и добавил:

Аж горячий до пяток после таких занятий и фана много, а не скукота березковая по сольф учебникам



Не бережешь ты себя)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2025, 14:04:33 от amirkhanov »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #324 : Октября 13, 2025, 14:23:39 »
Stomer, У вас на аватарке замечательный музыкант и композитор, который подарил миру кучу отличных песен. Например "Нет, я не верю, что нет счастья на земле..." . Он изучал сольфеджио по "березкам", музучилище его дрессировало на классическом репертуаре. И ничего)) не сломали рок-н-рольную жилу, только на пользу пошло)))


Нет, конечно не так все было, Кузьмин стал Кузьминым потому что ночами слушал по запрещенному
радио в приграничных районах где служил его отец, слушал Лед Зепелин
Муз училище то так, многие выдающиеся гитаристы современности ходили в кулек плюнуть дунуть

Да только все одно это все уже не актуально. Я помню в каком был шоке когда слушал на только что
вышлом виниле первый альбом Кузьмина Моя любовь, такой музыки у меня не было до того
А сейчас сегодня все справедливо критикуют Кузьмина что играть на гитаре не умеет, потому что мир
музыки ушел в развитии вперед через джаз и фьюжн, а Кузьмин до сих пор играет на гитаре свою
уникальную систему упражнения 12Х12 которая по сути не что иное как могучая кучка народных ладов


... и добавил:

Не бережешь ты себя)

Я берегу память о тебе

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #325 : Октября 13, 2025, 22:07:24 »
Не работает Ютуб? Ничосе. Ютуб сейчас обарзел совсем всю рекламу на себя перетянул,
невозможно кино посмотреть, хуже чем в телике было!

Отец, у тебя какой-то особый ютуб с рекламой?  :o :pozor:

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #326 : Октября 14, 2025, 22:38:20 »
Просто я джаз не люблю


Я знаю почему, он тебе кажется сладким. Так у всех, я себя насильно заставлял много
слушать пока привык. Это из-за тесных интервалов, мозгу нада привыкать к хроматике

... и добавил:


Метод изучения сольфеджио очень уважаемого джазмена Чеда, у него целый
образовательный канал портал.
Он говорит в этом видео что нужно очень много переиграть упражнений
джазовых, разных, по всех тональностях
Учитца сразу ритм, интервалы и главное язык чтобы в итоге законектится
с инструментом и играть что слышишь.


https://youtu.be/UoNEuZ7yT2c
« Последнее редактирование: Октября 14, 2025, 23:02:49 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #327 : Октября 15, 2025, 08:06:39 »
Stomer, А если я не хочу вслушиваться в джаз? Вот, не прет и все тут. С классической музыкой такого отторжения нет. Помнится, решил ознакомится с сонатами Бетховена. Сначала ничего не понял, кроме, естественно первой части четырнадцатой сонаты. Послушал пару раз и все — там такая бездна открылась. А джаз, он не то, чтобы непонятный, он цепляется за такие отростки души, которых у меня попросту нет. Все эти мажористые подпрыгивания — не мое. Хотя, когда смотришь "Серенаду Солнечной долины" от музыки отторжения нет, но и специально пересушивать не хочется. Или вот, когда Ютуб был жив, смотрел игру Даниила Крамера, очень здорово, но учиться этому ни какого желания нет.

 С другой стороны, когда впервые услышал Дорз, там ведь ничего общего ни с классической музыкой, ни с русской-украинской народной, на которой я рос, ничего общего нет. А ведь поперло.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9005
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Сольфеджио
« Ответ #328 : Октября 15, 2025, 09:31:07 »
Truelines, насчёт джаза вполне объяснимо, если немного погрузиться в его историю. Он ведь начался как импровизационные вариации на популярные песни, откуда и появились так называемые "стандарты" и "эвэргрины". Т.е. джаз изначально вторичен. С течением времени произошла примитивизация в части композиции и выразительных средств - композиция примитивизировалась до последовательности аккордов и частей типа ААВА, выразительные средства примитивизировались до "нудленья", "мотания лапши", т.е. умеренно быстрых гаммообразных пассажей и "ликов", подходящих под текущий аккорд, ни бэндов, ни значимых пауз и длинных нот с вибрато. Кто поумнее, тот ещё пригоден для работы в поп-коллективах, играть написанные кем-то полноценные произведения, иногда повторяя путь вариаций раннего джаза.

Отсюда понятно, что группы типа Дорз - это принципиально не джаз, потому в основе - сочинение полноценных композиций, для которых вариации и импровизации вторичны. Как и для классики, и для народной музыки. И для большинства людей вторичность джаза не интересна, особенно для не музыкантов, у которых есть достаточно интересов в жизни, чтобы не тратить время на упражнения по мотанию лапши.

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #329 : Октября 15, 2025, 13:44:36 »
Rolly,
Truelines, Он ведь начался как импровизационные вариации на популярные песни, откуда и появились так называемые "стандарты" и "эвэргрины".

Для меня лично интерес к джазу заканчивается в том месте, где в импровизации пропадает мелодическая канва. Как-то попался мне диск, что-то типа "Pink Floyd in jazz". Я не понял зачем было вообще использовать название Pink Floyd, если после восьмого такта начиналось нуднейшее пилилово без всякого намека на исходную тему. Ну, ком-то нравится. То же самое и с рок-импровизацией, если прислушаться к концертным "экспромтам", они как правило беспомощные и неуклюжие и, как правило слышно где заготовка, а где натягивание нот на гриф.

Я сейчас потихоньку осваиваю учебник сольфеджио Калмыкова-Фиридкина и поймал себя на мысли, что импровизация не должна быть целью обучения. После 20-30-ти простеньких мелодий, где соединяется пятая и первая ступень в голове сами рождаются вариации, т.е. способность к импровизации рождается, как побочный эффект от обучения. Ведь по большому счету, если взять сонатную форму, после заявленной темы идет импровизация на эту самую тему — разработка темы. А в джазе зачем-то считается хорошим тоном забить на главную мелодию и играть то что умеешь.