Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30409 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #495 : Октября 24, 2025, 00:05:07 »
Много разной музыки есть которая нравится, ну вот то что ты представил мне вообще не таращит, а  Phil Collins - Another Day In Paradise например нравится, если далеко не отходить от исполнителей.
 Просто я вижу, как тут все закувырялись в какой то чепухе, все такие ценители любители, снобизм со всех дыр прёт.Куда не плюнь попадёшь в эксперта  оркестровой музыки 18го века. А мне просто нравится разная музыка которая цепляет, а не все вот эти потуги непонятно о чём. Считай что я нашёл в себе силы, сбросить с себя всю эту шелуху, и могу посмотреть на вещи критически.
 



... и добавил:

Цитировать
но так ничем из лично тебя торкнувшего и сыгранного и не поделился с общественностью
А должен был?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 00:10:01 от Евгений Можаев »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #496 : Октября 24, 2025, 00:15:42 »
Много разной музыки есть которая нравится, ну вот то что ты представил мне вообще не таращит, а  Phil Collins - Another Day In Paradise например нравится, если далеко не отходить от исполнителей.
 Просто я вижу, как тут все закувырялись в какой то чепухе, все такие ценители любители, снобизм со всех дыр прёт.Куда не плюнь попадёшь в эксперта  оркестровой музыки 18го века. А мне просто нравится разная музыка которая цепляет, а не все вот эти потуги непонятно о чём. Считай что я нашёл в себе силы, сбросить с себя всю эту шелуху, и могу посмотреть на вещи критически.
 



... и добавил:
А должен был?

Ну молодец, что объяснил. А выкладывать лично сыгрвнное - нет, не обязан

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #497 : Октября 24, 2025, 06:00:17 »
Полез послушать, интересно стало...

Реально ниодной цеплючей мелодии , всё какой то лютейший проходняк, но зато дорого богато . Ну как посидеть в костюме потупить глядя на это дело в качестве зрителя, наверное норм, но слушать, неужели это кому то реально интересно?

Спасибо Евгений Можаев за ваше ценнейшее мнение о музыке Эдварда Грига. Так и запишем: "Григ, ваш — лютейший проходняк".

Пойду костюм надену, в сотый раз потуплю как Рихтер пальцы веером понты кидает, так сказать, мучает свой Бехштейн или на чем он там играл.  :rolleyes:


 :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 06:07:36 от Truelines »

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #498 : Октября 24, 2025, 06:24:05 »
Реально ниодной цеплючей мелодии , всё какой то лютейший проходняк, но зато дорого богато .
Как говорится, люто плюсую. Пилилово сплошное, как у Зинчука. Так то я уважаю пару вещей то ли Моцарта, то ли Баха с Бетховеном (простите, я их путаю :) ), но в массе увы. А, ещё Вивальди почти всего уважаю. А потому, что как мне кажется, и уже говорили, есть какая-то мелодия от начала до конца.

тады НЯ танец Анитры. Дешево, сердито и красиво! 
Ещё бы слова положить, ваще было бы нормально :)


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Сольфеджио
« Ответ #499 : Октября 24, 2025, 06:35:38 »
Евгений Можаев, Ну тады НЯ танец Анитры. Дешево, сердито и красиво!  ;D

https://youtu.be/ED57EGw5Kdk?si=4lN8qoEGaywH9leE
Тут прям просится чучуть ритмические оттяжечки в некоторых местах поправить, чучуть вибрато поддать. Поэтому я к классике всегда насторожено - легко испортить недоделанным исполнением. И вообще, надо искать ту самую версию частенько, чтоб заблестело.

... и добавил:

Поймал себя на мысли, что вот это "просится" - это и есть проявление внутреннего слуха, потому что слышишь несовпадение звучащего в голове с тем, что в ушах. Ну и вообще, слышишь внутри.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 06:37:32 от Rolly »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #500 : Октября 24, 2025, 07:14:08 »
Вивальди почти всего уважаю.

Да, че ваш Вивальди сочинил? Все содрал у Мальмстина — ни одной свежей идеи.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 07:34:07 от Truelines »

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #501 : Октября 24, 2025, 07:45:51 »
Да, че ваш Вивальди сочинил? Все содрал у Мальмстина — ни одной свежей идеи.
Это который Ингви? Я думал, наоборот.

Да и без разницы, я даже не подозревал поначалу, что Summertime - это Гершвин. За что ему уважение и почёт! Неважно, кто написал, была бы музыка хорошая :)

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #502 : Октября 24, 2025, 08:07:03 »
Это который Ингви? Я думал, наоборот.

Да и без разницы, я даже не подозревал поначалу, что Summertime - это Гершвин. За что ему уважение и почёт! Неважно, кто написал, была бы музыка хорошая :)

Как раз важно. За музыкой личность стоит. Тут г-н Можаев обозвал снобами любителей классики, Григ ему не торт и все такое. Нельзя принижать ни жанры ни отдельную музыку. Если мне джаз не нравится и по моему мнению он некрасивый, это не отменяет великое наследие и уж тем более не дает повода для циничного подхода, типа не нравится — значит говно. Все эти негры преклонных годов, имели колоссальный жизненный опыт и их музыка (мне непонятная) несет в себе отпечаток их личности. То же самое с классикой. Не нравится — это не повод принижать личность композитора и огульно навешивать ярлыки. Я за уважение к любым стилям и направлениям. Ну, разве что г-но рэп, это вообще не музыка.

p.s. У Мальмстина еще Паганини тырил, взял его "Трилогию", передрал и насочинял "Кампанеллу", бывают же люди завидущие.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 08:49:44 от Truelines »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #503 : Октября 24, 2025, 10:48:47 »
Я еще немного на трубе поигрываю, так вот труба это самый тот инструмент
который максимально отображает вертикаль нот в голове и скажу что эта
вертикаль настолько вертикальная что мозгами даже трудно шарить по ней
вверх вниз даже на трубе, не говоря уже про голос человека

Поэтому я не представляю как людям без рожденного для сольфеджио голоса
может нравится шариться по этой вертикали, это очень очень трудно.
И даже не только голосом, но и мозгами, мозги они тоже на веревочках подвязаны
и не каждому легко и нежно скакать мозгами

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #504 : Октября 24, 2025, 11:01:19 »
Stomer, Я — тот человек. Сижу на работе в свободное время диктанты слушаю, инструмента под рукой нет, не споешь, виртуальную клавиатуру не запустишь — косо посмотрят. Это пипец... нет... это МЕГА-пипец, как увлекательно. Как говорил один персонаж: "Это-же — квест!"

А знаете почему? Я — не музыкант и таковым себя не позиционирую, я могу себе позволить роскошь самообразования в свободном режиме. Это хобби. Мне тут не перед кем "держать марку" и заботиться о дружеском похлопывании по плечу. Хотя ребя здесь собрались клевые, даже те кто смотрит с высока на наивного самоучку))

« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 12:17:00 от Truelines »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #505 : Октября 24, 2025, 12:26:04 »
Цитировать
Нельзя принижать ни жанры ни отдельную музыку
А разве те, кто слушают классику не занимаются тем же самым? Условно конечно. Я думаю даже в этой ветке можно найти много цитат, из которых понятно, что вот Грик это торт, а всякое там простое, ваши эти поплясушки,это для матросни. Это же ровно тоже самое вид с боку, не?  Весь этот снобизм, ни что иное ,как попытки отделить себя от серой массы! Психологическая потребность человека конкурировать, они там босота необразованная, а я вот сижу напялив фрак, слушаю секстоли.  А потом ночью под одеялом пока никто не видит, засыпает этот сноб под "Крошка моя" Поэтому не надо тут рассказывать, кто и кого принижает, этим занимаются все и всегда. Человек всегда стремиться к группе более сильной, группе более влиятельной, и так получается, что как бы классическая музыка, это  форма,  вокруг которой объединяются в группу, основной нарратив которой, это высокий интеллект, понимание прекрасного, высший свет, музыка не для широких масс, и в таком роде. И по сути это просто один из способов, залезть чуть выше, в человеческой иерархии. Надо купить айфон, напялить фрак,и пойти слушать Грига, ну не успешный ли успех? :D

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #506 : Октября 24, 2025, 12:32:52 »
Stomer, Я — тот человек.

Представляю как тебе трудно. Эта вертикаль нотная она очень крутая, труба это честно
показывает, а на гитаре и пианине можно шару гонять пальцами это не честные приборы

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #507 : Октября 24, 2025, 12:42:11 »
Евгений Можаев, А зачем Вы мне это говорите? Я за уважение ко всем жанрам, стилям и тд, кроме г-но рэпа, т.к. это не музыка. Я люблю фортепьянный концерт Грига, что с того? В свое время сюиту из "Пер Гюнт" запилил на виниле до бела, до невозможного треска, купил второй винил. А Еще я очень люблю Модерн Токинг, я тут уже писал об этом. И Розенбаума с Братьями Жемчужными очень люблю. Это не мешало мне в свое время держать три исполнения Бранденбургских концертов Баха. В чем прикол то?

И, таки — да, я лично считаю, что влияние Грига на мировую культуру чуть пошире, чем у любимого мной Розенбаума. Что с того?

Вы свои комплексы недопонятого меломана оформите в отдельную ветку, я с удовольствием приду и почитаю, может даже откомментирую. Например: "Музыкальный снобизм: правда и домыслы".

Не грузись дружище!  Позволь людям слушать то что они хотят))) Например Грига)))  :alc:

... и добавил:

Stomer, Трудно. Я столкнулся с психологической проблемой, которая заключается в том, что внутренний голос слышит, как бы "уже". Потихоньку это уходит. Пение помогает в том, что я запоминаю свой собственный голос. Немного слушал Бережанского, там тоже врезается эталонное звучание. И я подозреваю, что у меня формируется именно абсолютный слух, что оказывается совсем неудобно.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 13:29:50 от Truelines »

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #508 : Октября 24, 2025, 13:32:26 »
Truelines,
да слушайте что хотите, я разве где то против? Я лишь высказался в широком смысле, по вопросу любви к классике, вот ты заслушал до дыр винил, ну круть, значит ты из тех маньяков которым это действительно нравится. Отлично .А что до темы, так она вроде как на гитарном форуме, ну и цель сольфеджио как то коррелируется с гитарной тематикой? Ты же про сольфеджио? ну вот и поясни какой смысл то твоего сольфеджио? музыку не получается играть? или не получается сочинять ,или в чём вопрос? Решил начать слышать ступени, супер, для чего, чтоб в затёртом до дыр виниле ,ещё что то услышать? Хотя погоди, ты в начале где то писал, что устал бестолково нажимать в лады, и хочешь делать это с умыслом, как это относится к Григу, или ещё к кому то? 
  У тебя вопрос то какой в итоге, ты чего хочешь? Это важно, потому что в стартовом топе ты спрашивал что делать дальше, потом 30 страниц которые я не читал, признаюсь честно, но я вот так и не понял, в чём основной вопрос, тебе сольфеджио нужно что бы что? Ведь от правильного вопроса, зависит правильность ответа. Ну и в конечном счёте, ты сам у себя то спроси, чего ты на самом деле хочешь, потому что ,лично я не понял. потому и тема, скорее носит философский характер, нежели какой то практический

... и добавил:

Добавлю, если цель ,слышать музыку на уровне математики, слышать ступени, и кто там куда сыграл,  то на мой взгляд, это ложная цель, которая не несёт практической пользы. Когда автор сочиняет музыку, в его произведении связи могут создаваться различными способами, иногда сами собой, иногда механически, потому что пальцы так привыкли, иногда после перебора множества вариантов, теория лишь описывает  всё это структурно, давая людям единую систему. с помощью которой они могут общаться, взаимодействовать друг с другом, и обмениваться информацией.  Даже если представить, что гипотетически ты уже овладел навыком слушать всё,и всю музыку раскладывать на молекулы, даст ли тебе этот навык, видеть то что автор произведения действительно закладывал в произведение? Ты у него нашёл закономерность, между 2ой и третей ступенью, с переходом из фригийсокго лада в какой то другой, а он просто был бухой когда писал это произведение, и носом клюнул во вторую  клавишу когда икал ,и вот так вот родился шедевр. Вот и вопрос, ты чего в итоге хочешь получить, какова твоя цель?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2025, 13:47:06 от Евгений Можаев »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #509 : Октября 24, 2025, 13:46:57 »
Евгений Можаев, Юноша, вы вроде как читать умеете? В первом посте все доступно описано. К чему эти риторические вопросы? Мои уважаемые собеседники (даже те, кто проявляет некоторый снобизм) высказывают сомнения, делятся опытом, советуют в конце концов. Мы здесь беседуем и наша беседа неожиданно коснулась Грига. Что-то не так?
Все было в меру вежливо и обходительно.
А тут такой красавец  :loungelizard: из-за угла: "Все кто слушает классику — снобы и лицемеры!!!"

Ну и это, конечно убивает наповал:
А что до темы, так она вроде как на гитарном форуме, ну и цель сольфеджио как то коррелируется с гитарной тематикой?

 :good: Это высказываете сделало мой день.  :alc: