Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30419 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Можаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #570 : Октября 26, 2025, 19:07:33 »
Truelines,
Уважаемый, ты упоролся или что? я тебе разжевал и в рот положил, что ещё надо, или песок так подсыпает, что уже нейронные связи того, совсем не алё? ну тогда конечно только сольфеджио, удачи  :D

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #571 : Октября 26, 2025, 19:12:01 »
Евгений Можаев,

Для тупых и особенно альтернативно  одаренных разделяю вопрос на части, чтобы мозги не запутались:
1) "Сразу возникает вопрос, насколько корректными будут такие занятия и стоит ли переписывать упражнения на октаву ниже, чтобы зрительное и слуховое восприятие сразу работало без разночтений?"

2) "Второй вопрос, наверно к опытным преподавателям, если тут такие имеются: по какому пособию лучше заниматься самостоятельно? Существуют ли самоучители "от простого к сложному" где расписано, что я делаю и к какому результату смогу прийти?"

Все, меня больше ничего не интересует.

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #572 : Октября 26, 2025, 19:13:29 »
"Сразу возникает вопрос, насколько корректными будут такие занятия и стоит ли переписывать упражнения на октаву ниже, чтобы зрительное и слуховое восприятие сразу работало без разночтений?"
А попробовать? Раз никто не отвечает доступно

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #573 : Октября 26, 2025, 19:19:10 »
yoric, Да, я уже давно занимаюсь на октаву ниже по Калмыкову-Фридкину. Дошел до тональности Ре мажор. Тяжеловато, т.к. ре первой октавы не всегда вытягиваю. А нашел ответ на свой вопрос у Бережанского.

Просто,  я то занимаюсь, о чем уже писал неоднократно, а тут на протяжении все темы меня пытаются убедить, что сольфеджио мне не нужно, причем люди которые сольфеджио и не нюхали.

Оффлайн Vick35

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #574 : Октября 27, 2025, 23:28:25 »
Сольфеджио это фундоментал начального развития слуха любого музыканта, его мы делаем сами не зная что это и есть сольфеджио. В муз. школе мы постоянно писали диктанты(вещь!!) Это когда музыкальный материал после прослушивания нотами пишешь! Там уши то и дымятся! Очень хорошая база.Ну а про предмет Гармония вообще говорить не буду, высший пилотаж.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #575 : Октября 28, 2025, 06:08:23 »

Сольфежио это учение как из глухого сделать голосистого

... и добавил:


За-а За-а Зо-о

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #576 : Октября 28, 2025, 07:07:26 »
Stomer, Не, голосистого можно и без сольфеджио сделать. Частные преподы этим занимаются. Учат петь пару-тройку песен, берут денежки и про сольфеджио даже не заикаются, дабы не пугать ученика. А еще они сами боятся сольфеджио  ;D т.к. это очень муторно тянуть человека, который не слышит элементарных, по их мнению вещей.

Vick35, меня тут вопрос интересует, как быть если диапазона голоса не хватает? И так на октаву ниже пою упражнения, а в Ре мажоре нужно брать ре в первой октаве, это вообще предел, не пропускать же упражнения.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Сольфеджио
« Ответ #577 : Октября 28, 2025, 07:50:45 »

Цитирую вопрос еще раз:

"Сразу возникает вопрос, насколько корректными будут такие занятия и стоит ли переписывать упражнения на октаву ниже, чтобы зрительное и слуховое восприятие сразу работало без разночтений?



Теноровая партия записывается в скрипичном но исполняется на октаву ниже. Кстати гитара записывается точно так же  и ни у кого когнинтивного диссонанса это не вызывает. В басовом ключе патия тенора записывается только в хоровой партитуре если на одном нотном стане пишется пария баса и тенора вместе.
Если уж так раздражает что запись в скрипичном ключе не грамотная тогда либо впереди перед вокальной партией напиши Тенор или Tr., либо под скрипичным клюем подпиши "8". И тот и тот вариант бутет правильным с точки зрения муз. грамматики и никаго разночтения в какой октаве петь не будет.


Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #578 : Октября 28, 2025, 08:02:25 »
Taps, Нет, не раздражает. Я пропел Калмыкова-Фридкина упражнения за первый класс на октаву ниже и, без проблем привык. Смотришь в ноты, играешь в большой октаве, пропеваешь — ни каких проблем. Тем более, что на гитаре и так все звучит на октаву ниже от написанного. Спасибо!

Пока некоторые меня тут убеждали, что сольфеджио мне не нужно )), я нашел информацию  в разных источниках, что петь на октаву ниже — это обычная практика. А вопрос я дублировал, чтобы вернуть комментатора в русло темы.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Сольфеджио
« Ответ #579 : Октября 28, 2025, 08:33:27 »


"
Второй вопрос, наверно к опытным преподавателям, если тут такие имеются: по какому пособию лучше заниматься самостоятельно? Существуют ли самоучители "от простого к сложному" где расписано, что я делаю и к какому результату смогу прийти? Например популярное пособие Ладухиина включает только нотные примеры без методических пояснений, достаточно ли вслепую петь упражнения из такого учебника, чтобы получить приемлемый результат — развитие слуха и, как конечный результат — безошибочный съем."


Ни какой учебник и набор упражнений не даст результат -безошибочный съем. Потому, что реальная музыка сложнее, чм упражнения. В реальной музыке пария звучит на фоне других инструментов, которые зачастую сливаются тембрально. При съеме гитарной партии важно не только снять какая нота звучит, но и как эта нота взята, чисто бендом на пол-тона или бендом на тон. Если не владеешь этими приемами, то снимать такие партии будет сложно. Именно по этому тебе и задают вопрос о твоем уровне владения инструментом, а не для того чтобы как то потролить тебя самоутвердиться за счет тебя. Навык безошибочного съема прийдет только при постоянном сьеме реальных партий. Только каким-нибудь учебником или крусом здесь не обойтись. А  как подготовка годится любой какой нравится.

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #580 : Октября 28, 2025, 09:20:47 »
Taps, А просто ответить на вопрос "...достаточно ли вслепую петь упражнения из такого учебника, чтобы получить приемлемый результат — развитие слуха и, как конечный результат — безошибочный съем." простыми словами вроде "да" или "нет" и затем аргументировать нельзя?

Например я сейчас, занимаясь сольфеджио вижу перспективу и считаю (может ошибочно?), что такого результата добиться можно. Например можно сколько угодно рассуждать об особенностях звукоизвлечения, тембре и прочем, но высота ноты останется (даже бенд можно рассматривать, как например две ноты или как одну — к которой тянем, а саму подтяжку можно рассматривать как мелизм). И съем, наверно можно сравнить с диктантом по сольфеджио, только сложнее чем  в первом классе музшколы.

Я играю на гитаре, как любитель без специального образования. Надеюсь мы это не будем обсуждать. Не имеет это значения в теме про сольфеджио.

p.s.
Вопрос, собственно не к Вам, а к любителям порассуждать отвлекаясь от конкретного вопроса.

« Последнее редактирование: Октября 28, 2025, 09:39:24 от Truelines »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #581 : Октября 28, 2025, 09:24:22 »
меня тут вопрос интересует, как быть если диапазона голоса не хватает?

Частные преподы этим занимаются. Учат петь пару-тройку песен, берут денежки.

... и добавил:

Taps, А просто ответить на вопрос


Он сказал что просто нельзя, потому что реальная музыка сложнее учебника
« Последнее редактирование: Октября 28, 2025, 09:33:46 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #582 : Октября 28, 2025, 09:33:52 »
Stomer, Кузьмин классно поет и играет соло в песне "Делай физзарядку". Интересно, он спел по наигранному, играл и пел или наиграл по спетому?

... и добавил:

Он сказал что просто нельзя, потому что реальная музыка сложнее учебника

К товарищу ни каких вопросов, наоборот хорошо излагает мысли и корректно.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2025, 09:36:20 от Truelines »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #583 : Октября 28, 2025, 09:41:51 »

Кстати ты тоже по примеру Кузьмина знай что даже если выучишься сольфежии
в итоге все равно будешь лаять ибо станешь стариком


Нет задачи стать вокалистом))

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Сольфеджио
« Ответ #584 : Октября 28, 2025, 09:53:32 »
Truelines, никого не слушай. цель сольфеджио развить музыкальность. есть врождённая. а можно и развить немного. музыкальный человек играет музыку. немузыкальный воспроизводит жопочасы в лучшем случае. слушать его пальцы без головы шевелящиеся скушно и противно.