Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30418 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #615 : Ноября 03, 2025, 15:19:02 »

А мне тоже кажется что второй такт это не обыгрывание G7 а игра по соседям.

Я люблю джаз, для меня использование скачков, хроматики и надстроек типа 9,11,13, b5, #5 это норм. но восемь нот и ни одной аккордной ноты, даже септимы это, как по мне перебор.



Там есть видео к этой картинке, можешь послушать отлично звучит

Это не игра по соседям это мелодический Ab минор, типическое обыгрывание доминанты в джазе
Это конечно очень резкий скачок от до мажора к Ab минору эти гаммы уж очень разные, поэтому
чтобы получилось глако сладко нужно нарабатывать конекшн этих двух гамм, иногда это можно
прямо в лоб спаять, чаще нужно первую долю закончить предыдущим до мажором и только со второй
доли начинать Ab минор
но самый безопасный метод использовать для спайки хроматизмы или подходы или опевания но для
этого эти спайки должны быть уже в пальцах наработаны от зубов чтобы моментально вкрячить

Еще кроме мелодического минора применяется так же часто тон-полутон уменьшенная они с мелодик
минором отличаются там на пару нот


... и добавил:

Stomer, Тут прямой намек на всех, кому джаз не нравится, что у них с нейронными связами — не того.  ;D Вот я и сделал вывод, что по мнению товарища Stomera есть любители джаза, а есть унтерменши, которым джаз недоступен. Нехорошо, однако.

Не конечно, я так не думаю
Я только говорю что джаз это развитие, а развитие на мой взгляд это главное что можно брать от музыки
Зарядка для ума
Музыкантом быть необязательно, а музыкой заниматься нужно потому что работает определенная мышца мозга
другая чем в шахматы или иностранный, я это чуствую как оно там шевелится в разных местах
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2025, 16:10:03 от Stomer »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53753
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #616 : Ноября 03, 2025, 15:35:41 »
Stomer,  :plus-one:

... и добавил:

...а извилины высохли уже  ??? :pozor: ;D

... и добавил:

До сих не врублюсь в нарды как играть...а тут...джаз))) :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2025, 15:37:21 от кок »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Сольфеджио
« Ответ #617 : Ноября 03, 2025, 15:42:54 »
Это не игра по соседям это мелодический Ab минор, типическое обыгрывание доминанты в джазе
Это конечно очень резкий скачок от до мажора к Ab минору эти гаммы уж очень разные, поэтому
чтобы получилось глако сладко нужно нарабатывать конекшн этих двух гамм, иногда это можно
прямо в лоб спаять, чаще нужно первую долю закончить предыдущим до мажором и только со второй
доли начинать Ab минор
но самый безопасный метод использовать для спайки хроматизмы или подходы или опевания но для
этого эти спайки должны быть уже в пальцах наработаны от зубов чтобы моментально вкрячить

Еще кроме мелодического минора применяется так же часто тон-полутон уменьшенная
Меня как раз вторая половина такта не напрягает.
А вот первая где звучат 13-9-11- 13 ступени подряд как-то слишком.
Можно даже не менять гармонию, а  просто Сменить Dm7 на G7 не в начале такта а в середине и уже будет звучать гораздо приятнее на слух.
теже ноты e-a-c-e для Dm7 это 9-5-7-9 то есть половина нот аккордные. И звучит намного приятнее.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #618 : Ноября 03, 2025, 16:11:29 »
Меня как раз вторая половина такта не напрягает.
А вот первая где звучат 13-9-11- 13 ступени подряд как-то слишком.
Можно даже не менять гармонию, а  просто Сменить Dm7 на G7 не в начале такта а в середине и уже будет звучать гораздо приятнее на слух.
теже ноты e-a-c-e для Dm7 это 9-5-7-9 то есть половина нот аккордные. И звучит намного приятнее.


А ну такое дело. это с ютуба пример
Я знаю одно чем больше занимаешься хроматикой, тем меньше напрягает вообще что либо


Меня как раз вторая половина такта не напрягает.
А вот первая где звучат 13-9-11- 13 ступени подряд как-то слишком.

В любом случае из до мажора то надо как то зайти в джаз, потому что до мелодического
минора доминанты c его джазовым саундом еще далеко
Для этого используют Vamp, нужно или сразу домешивать хроматику в до мажор или
вот так надстройки один за другим ходят подряд, как цыгане
А шо делать


... и добавил:


Я люблю джаз, для меня использование скачков, хроматики и надстроек типа 9,11,13, b5, #5 это норм. но восемь нот и ни одной аккордной ноты, даже септимы это, как по мне перебор.



Это же еще и от фразы зависит, и от скорости, и от артикуляции, и от наслушаности
можно вообще только одну аккордовую ноту сыграть в самом конце и будет красиво
Акордовая нота она высвечивается если остановиться на ней нада, а если не нада то
шпариш по ладу с хроматизмами только по правилам чтоб лажи не было
Поэтому Сонни Роллиз Джон Колтрейн и все подобные мазафаки маст хэв форева
послушать
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2025, 16:27:57 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #619 : Ноября 03, 2025, 16:32:15 »
Как тут видео вставлять?
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2025, 17:11:23 от Truelines »

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #620 : Ноября 03, 2025, 16:40:07 »
Я знаю одно чем больше занимаешься хроматикой, тем меньше напрягает вообще что либо
Вплоть до полной какофонии?


Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #621 : Ноября 03, 2025, 18:18:34 »
Вплоть до полной какофонии?

Да, это еще Чарли Паркер заметил что нет границ у тональностей

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #622 : Ноября 03, 2025, 19:48:18 »
Как тут видео вставлять?

Заливаешь на ютуб или аналог, и постишь ссылку

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53753
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #623 : Ноября 04, 2025, 06:46:46 »
Это раньше видео тут в плеере играло ... теперь по ссылкам(Ютуб...дискигугл.. Яндекс...

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #624 : Ноября 05, 2025, 00:55:01 »
Поэтому джазовые пианисты никогда не берут квинту аккорда, а только базовые ноты 1 3 7
По первых потому что так звучание чище и воздушнее
Во вторых чтобы  солист мог играть альтерации -5 +5 и квинта не мешала
Если пианист все же будет брать квинту, то об этом заранее сообщает
а если нет то западлист


« Последнее редактирование: Ноября 05, 2025, 06:53:29 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #625 : Ноября 05, 2025, 06:41:24 »
Stomer, Я преодолел навязанный с детства стереотип о произведении "Петя и волк" Д. Кабалевского. Заставил себя послушать, вернее включить и слушать. Ни чего страшного и тем более сложного для восприятия там нет. И хроматизмов здесь хватает, но они не самоцель композитора, а средство выразительности.

Кабалевский, как педагог ратовал за образное восприятие музыки.  Я нашел его книжку про музыкальное образование в школе, это ему мы обязаны за трех китов, которые навсегда задушили интерес к музыке у тысяч детей. )) Он ведь специально сочинил для детей музыкальную иллюстрацию "Петя и волк". Перестарался)). Я помню, как на уроке ни кто не могу въехать, какой там кит, когда идет волк, какой кит, когда дедушка выходит из калитки. Слушать такое детям — ну, такое себе занятие. Сейчас слушаю, даже интересно. Только, что там за киты плавают, до сих пор не въеду))

В общем, до Кабалевского я дорос, а я до джаза — нет (и даст Бог не дорасту)), я лучше преодолею себя и внимательно Стравинского послушаю, вдруг попрет))

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #626 : Ноября 05, 2025, 06:52:39 »
Кабалевский, как педагог ратовал за образное восприятие музыки. 


Мелодия мне до лампочки, я не люблю стихи
Образы мне до лампочки высасывать из пальца
А вот послушать разговорчик между инструментами от это да


Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #627 : Ноября 05, 2025, 07:04:39 »
А вот послушать разговорчик между инструментами от это да

У Кабалевского в "Пете" одни сплошные "разговоры" , там композитор все время что-то рассказывает, то как кошка на дерево забралась, кто как утка улепетывала от волка.)) У Моцарта 41-я симфония вся построена на контрастах — тоже своеобразный диалог. Понятно, что не назови композитор свои иллюстрации "Петя", "Волк", "Птичка" и т.д. у слушателя не было бы привязки к конкретному повествованию, но чуткий слушатель уловит драму и сам себе нарисует образы и ассоциации.

Не поклонник Стравинского, мало слушал, но там и без названий чувствуется драматургия, а в джазе они говорят и говорят, говорят и говорят, жуют и жуют и конца-края нет.

Оффлайн s-v-n

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 439
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #628 : Ноября 05, 2025, 08:04:33 »
"Петя и Волк" произведение Прокофьева насколько помню :o

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #629 : Ноября 05, 2025, 08:24:46 »
s-v-n, Конечно Прокофьев.  :alc: Это Д. Кабалевский лекцию читает об оркестре в симфонической сказке Прокофьева "Петя и волк".  Все поперепуталось))

 «О чём говорит музыка: шесть бесед Д. Кабалевского с детьми».
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2025, 08:40:45 от Truelines »