Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #795 : Ноября 16, 2025, 17:54:49 »
Truelines, А! Но это ж не про сольфеджио, а про качество записи-перезаписи и студийного звукозаписывающего оборудования тех лет.. Играют же они в ля...

... и добавил:

Пы-сы: Вон у ранних AC/DC почти всё мимо 440 Hz звучит. Где-то потому что они так гитары настраивали, где-то - дефект скорости звукозаписи. Но никто ж не будет перестраивать гитару или играть в непонятной тональности, просто чтоб их сыграть.... Кроме случаев, когда хочется сыграть вместе с ними...
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2025, 18:06:58 от slonuko »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #796 : Ноября 16, 2025, 18:18:29 »
slonuko, а еще в "проходочке" не в терцию, там  педалится нота До. т.е. получается CE CF CG C

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #797 : Ноября 16, 2025, 18:37:34 »
Truelines, О! Спс, это я не поймал)). Остальное вроде правильно написал.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2025, 18:46:12 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #798 : Ноября 16, 2025, 20:04:17 »

Такс Кокс , откуда у тебя эта шпаргалка, от Хендерсона?

Давай посмотрим внимательнее ....
Миксолидийским ладом написано в этом листочке обыгрывается аккорд m7b5 то есть полууменьшенный

Формула этого аккорда такая 1 – ♭3 – ♭5 – ♭7

Берем знаменитую табличку Сто-мера Побожьего и смотрим какими ладами обыгрывается эта формула аккорда

1. Локрийским.        Этот лад благозвучно обыгрывает этот аккорд, прямо диатонически
2. Локрийский 2, с натуральной 2 ступенью.     Это лад мелодического минора он более дисонансный джазовый



Итого, знаменитая табличка Сто-мера Побожьего на полууменьшенный аккорд дает только две гаммы. Эти же самые гаммы
показывает и iRealPro ниже скрины. Эти же самые 2 гаммы рекомендуются на этот аккорд в книге Теория Джаза Марка Левайна

Поэтому этот листочек Хендерсона выдает полную ошибку на полууменьшенный аккорд, его не получится обыгрывать
миксолидийским ладом потому что у миксолидийского терция и квитна чистые, а в этом аккорде они низкие

Позже еще некоторые аккорды в шпаргалке Кока посмотрю на правильность

Но очевидно что знаменитая табличка Сто-мера Побожьего лучше всего на свете определяет какую
гамму играть на какой аккорд, это вне сомнений














« Последнее редактирование: Ноября 17, 2025, 07:00:43 от Stomer »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #799 : Ноября 16, 2025, 20:42:32 »
Stomer, А сыграй чего-нить плиз! Ты давно не выкладывал свою игру. Я соскучился, честно. Я вот щас от нечего играть наткнулся на композицию "История слона" чувака, который участвовал в первых двух альбомах Genesis. Простое хроматическое арпеджио на клавишках.... Но уже неделю не могу сыграть, не ошибаясь..... Играю только первую часть, которую я для себя назвал "Детство слона". А дальше не могу, ибо дальше ноты платные, а как я им из РФ заплачу? Силой мысли чтоле?  :(
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2025, 21:44:53 от slonuko »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53748
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #800 : Ноября 17, 2025, 06:08:31 »
Stomer,  :alc: :plus-one:
Спасибище за разъяснения!🤝👍
Да...шпора от Скота.... ???...

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #801 : Ноября 17, 2025, 06:21:54 »
Stomer,  :alc: :plus-one:
Спасибище за разъяснения!🤝👍
Да...шпора от Скота.... ???...


Скоту простительно он такой, жжжжжжж

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #802 : Ноября 17, 2025, 07:17:22 »
А это будет иметь какой-то смысл кроме насилия над мозгом и чувством прекрасного?

В идеале, наш мозг начинает максимально концентрируется над интонированием. Это как на блок-флейте, где нет типовых аппликатур мозги начинают думать не о пальцах, а о высоте звука.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #803 : Ноября 17, 2025, 07:32:05 »

Интонирование и высота звука это разное

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #804 : Ноября 17, 2025, 07:32:43 »
дальше ноты платные, а как я им из РФ заплачу?
Так если выучить сольфеджо, то запросто можно подобрать?


Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #805 : Ноября 17, 2025, 07:41:32 »

Как грамотно сольфеджировал Юра, со смыслом

Поет не задуешь свечи ты, а За-Ду-Ешь свечи ты, с акцентом с расстановочкой
на каждый слог чтобы выделить вот это водка пить земля валяться, то что день
рождения празднуется по царски

И сразу же в клипе после этих акцентов в центр ринга выбежала кто? Правильно
разнузданная и разгоряченная Люба звезда Ютьюба


https://youtu.be/3WqrNqX1lsI?t=225
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2025, 07:43:06 от Stomer »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #806 : Ноября 17, 2025, 07:53:43 »
Интонирование и высота звука это разное

Я как обыватель говорю)), но чтобы правильно "интонировать" голосом или правильно взять звук на инструменте,  все-таки надо иметь о нем представление — в идеале, конечно. На гитаре развелось "гитаристов", потому что боксы рулят.

Вы же сами за "внутреннее" пение, т.е. предслышание.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #807 : Ноября 17, 2025, 07:55:55 »
Я как обыватель говорю)), но чтобы правильно "интонировать" голосом или правильно взять звук на инструменте,  все-таки надо иметь о нем представление — в идеале, конечно. На гитаре развелось "гитаристов", потому что боксы рулят.

Вы же сами за "внутреннее" пение, т.е. предслышание.

Да, только я за интонирование не за высоту звука как в сольфеджио
В моем представлении интонирование это скэт, а скэт не обязательно
точно попадает в высоту звука, это слышно на многих записях великих
джазменов что любили петь под инструмент

... и добавил:



Величайший Фрэнк Гамбале подсказывает как играть блюзово на большой мажорный C maj 7
Нужно играть E минорную пентатонику и тогда это звучит очень блюзово
И действительно очень блюзово

Исходя из этого можно проверить еще одну теорию опираясь на таблицу Сто-мера Побожьего

В основе E минорной пентатоники E – G – A – B – D ее формула 1, ♭3, 4, 5, ♭7 лежит аккорд
E 7 минор септаккорд 1, ♭3, 5, ♭7

Наложим эту формулу на таблицу Сто-мера Побожьего и получаем такие лады которые можно
играть на этот аккорд

E дорийский  E – F# – G – A – B – C# – D    1 – 2 – ♭3 – 4 – 5 – 6 – ♭7
E эолийский   E – F# – G – A – B – C – D      1 – 2 – ♭3 – 4 – 5 – ♭6 – ♭7
E фригийский   E – F – G – A – B – C – D      1 – ♭2 – ♭3 – 4 – 5 – ♭6 – ♭7
E фригийско-дорийский   E – F – G – A – B – C# – D    1 – ♭2 – ♭3 – 4 – 5 – 6 – ♭7

По идее если производная от этих ладов E-минор пентатоника звучит блюзово на аккорд C-maj
то эти лады вычисленные по таблице Сто-мера Побожьего должны тоже звучать блюзово на этот аккорд

Но это нада проверить, кто проверит может Кок ?

Если не будут звучать блюзово эти лады на этот аккорд значит дело в интервальном
строении E-минор пентатоники где низкая b3 и b7 ступени то есть блюзовые

Но я уже проверил, только E дорийский звучит джазово, подмешивание  F# C# во фразы
E-минор пентатоники дает приятное напряжение.


https://youtu.be/7hYMU1hlwps



« Последнее редактирование: Ноября 17, 2025, 09:50:01 от Stomer »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Сольфеджио
« Ответ #808 : Ноября 17, 2025, 08:45:51 »
slonuko, Я говорю про запись на альбоме "Князь тишины", причесанный вариант сделанный на студии у Пугачевой. Запись звучит выше чем ля минор и ниже чем си бемоль минор. Если не верите попробуйте сыграть вместе с песней. Надо на концертнике послушать.

Это не значит, что во время записи так звучало (хотя инструменты были менее совершенны, чем сегодня - и такое тоже возможно). Непопадание в 440 объясняется плавающей скоростью ленты, микро-колебанием скорости, неравномерным натяжением, износом роликов, чертом лысым.

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #809 : Ноября 17, 2025, 08:55:55 »
Ulysses, Кальянов, насколько я знаю работал на лучшем оборудовании в СССР, Алла Борисовна не могла себе позволить компромиссов)). У меня единственная правдоподобная версия: фонограмму намеренно замедлили, может быть для соблюдения хронометража, а может быть для того чтобы голос Бутусова звучал чуть ниже. Это магнитоальбомы писались, грубо говоря на кровати. "Разлука" звучит смешно, по нынешним меркам, но те же песни, буквально расцвели на альбоме "Князь тишины".