Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30387 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #810 : Ноября 17, 2025, 11:50:36 »
yoric, Можно. Но иногда хочется сразу по нотам сыграть  :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53748
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #811 : Ноября 17, 2025, 12:33:13 »
Stomer,  :plus-one:
Да... очень интересно...
Буду завтра дома обязательно гляну!🤝

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #812 : Ноября 17, 2025, 12:37:08 »
slonuko, все упирается в навык.  Обучение должно быть непрерывным, хоть до 10 мин, но каждый день. Если играть только гаммы, то гитарист в репертуаре будет иметь только гаммы)). Если только теорию изучать, то не будет навыка игры и т.д.

Вот и напрашивается вывод сам собой: нужно системное образование. Никакое сольфеджио в отдельности или волшебный метод Стомера не помогут.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #813 : Ноября 17, 2025, 17:42:49 »
Truelines, Да просто бывает, что ухо (точнее, слуховая кора головного мозга) "замыливается" и перестает адекватно звуковые сигналы воспринимать и анализировать  ;D. Напр, подбирая "Smoke on the water" многие не обделённые слухом спотыкались и бились об стену, ловя второй аккорд в припеве после до мажора. Спроси у кока, он подтвердит  ;D. Когда после долгого ковыряния наконец натыкались на соль диез мажор - выдыхали с чувством глубокого удовлетворения  :D

... и добавил:

Вот очень красивая штука с казалось бы простыми, но местами ускользающими гармониями. Попробуй снять - эт большое удовольствие, ей-богу.....

https://yandex.ru/video/preview/9525345469541735476
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2025, 18:20:39 от slonuko »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #814 : Ноября 17, 2025, 19:46:25 »
slonuko, У меня гармонический слух оч плохой, сколько бы я ни играл последовательностей. Если мелодический слух  я сам себе развил более-менее, и понимаю, как научить другого, то с гармоническим пока туго. Понятно, что простенькие функции я сниму без проблем, а вот роковые гармошки для меня загадка. В ДП я когда-то услышал только то, что С — мажорная субдоминанта и по логике (которая там совершенно другая) я искал не G# (А♭), а E♭. Потом квинтами "нащупал" G#.

Короче говоря, можно пытаться снимать, но много ли толку от неверного съема? Ковыряния с поиском, это изобретение велосипеда. Это как на хроматике диатонические лады искать. Система нужна, такая-же, как тон-тон-полутон. Теже ДП всвоих гармониях, как рыба в воде. Или Шокин Блю, для них мажорная субдоминанта — это само собой разумеющееся, а нам остается цыганщина котороая на подкорке.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #815 : Ноября 17, 2025, 20:08:21 »
Truelines, Ну ты ж, наверное, не просто а капелла поёшь, но и подыгрываешь себе? Снимать вещи с гармониями нужно хотя бы ради этого. Чтобы красиво было!  :)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #816 : Ноября 17, 2025, 21:38:13 »

Что такое Укольчик?

Укольчик это прослушать 2-3 квадрата или кубика одной фразочки
по методу Сто-мера "Сольфеджио без сольфеджио или как слушать музыку"
и можно сказать что на ближайшие 6 часов удовлетворение от музыки
получил

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Сольфеджио
« Ответ #817 : Ноября 17, 2025, 23:24:21 »
Ulysses, Кальянов, насколько я знаю работал на лучшем оборудовании в СССР, Алла Борисовна не могла себе позволить компромиссов)). У меня единственная правдоподобная версия: фонограмму намеренно замедлили, может быть для соблюдения хронометража, а может быть для того чтобы голос Бутусова звучал чуть ниже. Это магнитоальбомы писались, грубо говоря на кровати. "Разлука" звучит смешно, по нынешним меркам, но те же песни, буквально расцвели на альбоме "Князь тишины".

Truelines, и шо? а Бенсон работал на лучшем оборудовании в США! Но весь альбум Give Me the Night плывет как не знаю что.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #818 : Ноября 18, 2025, 00:19:01 »

Музыка не в пальцах, музыка в головах говорил Филип Филипыч
В методах Сто-мера ни слова про пальцы   :touch_me:

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #819 : Ноября 18, 2025, 04:58:40 »
Truelines, Ну ты ж, наверное, не просто а капелла поёшь, но и подыгрываешь себе? Снимать вещи с гармониями нужно хотя бы ради этого. Чтобы красиво было!  :)

На самом деле я петь (если это можно назвать пением) начал сравнительно недавно. Просто вдргу обнаружил что я могу вытянуть пару песен. Причем получилось до боли смешно.

Меня попросили научить петь.  ;D Я, естественно отказался. Ну, сами посудите, как можно научить тому чего сам не умеешь  ;D  В общем уломали меня. Сели мы за пианино, определили диапазон дрессируемого, вспомнил я распевки из хора и понеслась. За пару недель подопытный распелся до полутора октав от Фа Малой октавы до ноты До второй октавы. А вот с попаданием в некоторые ноты остались проблемы. Гонял по трихордам, пентахордам, опеваниям устоев и т.д. Благо ученик оказался старательным энтузиастом. Ну и в процессе приходилось показывать как надо попадать в ноты.
Через месяц мы спели акапелла "Этот мир" зацепина и "Маленькая страна" Николаева. Пока я показывал, как надо сам понднатаскался и понял , что нужно идти еще дальше  — сольфеджио наше все.

Поскольку я раньше не пел, то и потребности в съеме гармонии никогда не было. Я ж всегда играл репертуар музшколы для классики. И тут вдруг оказалось, что я могу и Пахмутову, и Джо Дассена, а гармонический слух ниже плинтуса.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53748
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #820 : Ноября 18, 2025, 05:08:52 »
Truelines, Да просто бывает, что ухо (точнее, слуховая кора головного мозга) "замыливается" и перестает адекватно звуковые сигналы воспринимать и анализировать  ;D. Напр, подбирая "Smoke on the water" многие не обделённые слухом спотыкались и бились об стену, ловя второй аккорд в припеве после до мажора. Спроси у кока, он подтвердит  ;D. Когда после долгого ковыряния наконец натыкались на соль диез мажор - выдыхали с чувством глубокого удовлетворения  :D

... и добавил:

Вот очень красивая штука с казалось бы простыми, но местами ускользающими гармониями. Попробуй снять - эт большое удовольствие, ей-богу.....

https://yandex.ru/video/preview/9525345469541735476
Ну тот G# я как то сразу нащупал у ДП...а так да...поначалу диковинно слушалось(так же происходило и с 3й пониженной ступенью в блюз гамме))...и многие искали)
Наверное я больше практик-самоучка... чем теоретик  ;D
Практиком можно быть и полуумным :D а теоретиком только умным!

...
Пента Ми минор подходит к Cmaj7...вспомнил визуально...))...что пользую такое!)
А вот с гаммами - то с инструментом погляжу!🤝
Stomer, !👍 ...заскриншотил себе ваши доводы по методу ;)


Только прибыл до дому....гитару не брал в руки.Вроде как выходной сегодня!💪🤝

... и добавил:

Музыка не в пальцах, музыка в головах говорил Филип Филипыч
В методах Сто-мера ни слова про пальцы   :touch_me:
...да....в пальцах только ЗВУК!)

... и добавил:

 :D ...и нос)))) :pozor:

... и добавил:

Truelines,
...там же ш...в пении дыхание ещё определённое(?)
Вчера словил себя на дыхании ...при игре...как я дышу (?).... :pozor:  :crazy: сбился везде(в дыхании....в соло...в аккомпе)))

... и добавил:

А это ж....расслабуху даёт при игре...раскрепощённость тксзть  :hitrez:
Но это не точно)

... и добавил:

slonuko,
Коргис 👍...делали раньше музыку!💪
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2025, 05:28:19 от кок »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #821 : Ноября 18, 2025, 05:25:35 »
кок, В этом и прикол, что некоторые ходы в гармонии или в мелодии настолько очевидны, что даже не задумываешься. Я уверен, что попевку соль-фа-ми-ре-до здесь сможет спеть внутренним голосом 99% форумчан. И 100% жителей ГП смогут сыграть ее на слух. А такие ходы как С-G# они из другой культуры, где тоже очевидны всем кто вырос на своих народных песнях.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2585
Re: Сольфеджио
« Ответ #822 : Ноября 18, 2025, 05:45:21 »
Братья и сестры. Што ж вы как черти то то ? Какой соль диез?  А  ? Ля бемоль там. Какая культура ещё  из пальца высосанная приплетается  ? Што bII так трудно спеть ? Што за проблема до мажор в дорийском соль услышать? Там он и в соло с этим ми бекаром подпрыгивает . Обрадовался что што дорийскую гамму смог выковырять кое как наконец, хоть и кривенько. Я про черномора если што. Зачем так жить? Да седых мудей дожили а всё  сольдиез у них.  :7:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53748
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Сольфеджио
« Ответ #823 : Ноября 18, 2025, 05:52:26 »
 :D
...ну вот...опять всё перепутали...🤝😂

... и добавил:

Но если сыграть G# или Ab..ничего не изменится... :crazy:
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2025, 05:54:22 от кок »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #824 : Ноября 18, 2025, 06:09:13 »
Alex__H+G, Вот, я о чем и говорю — нет  в нашей культуре Ля бемоль мажорного трезвучия, от того и путаемся до седый этих самых. Я ж про то и говорю — человек нужен который эту культуру повысит или книжка какая, чтобы велосипеда не изобретать.  :alc:

... и добавил:


...там же ш...в пении дыхание ещё определённое(?)

Я все удивляюсь, как в деревнях люди пели на застолье — просто набрали воздуха поболее и как давай "Ой мороз" или "Тонкая рябина" , без всякой постановки диафрагмы и вокального зевка , открыто, разухабисто.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2025, 06:15:33 от Truelines »