Автор Тема: Сольфеджио  (Прочитано 30375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trollin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 394
Re: Сольфеджио
« Ответ #885 : Ноября 19, 2025, 13:55:24 »
Музыкальный лад это система устойчивых и неустойчивых звуков, организованная вокруг основного тона тоники и  проще говоря, это способ упорядочить ноты так, чтобы они создавали определённый характер, настроение и «логику» звучания

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #886 : Ноября 19, 2025, 14:17:50 »
Truelines, Хочешь по-настоящему развлечься с сольфеджио? Попробуй напеть тему из "Ну, погоди!", оно же урезанная венгерская пьеса "Водные лыжи". Там и безумные гармонии, и целотоновая гамма, и ваще - очень весело  ;D Я когда-то её снял, но так и не смог на полной скорости связно сыграть, мелкой моторики и синхронизации рук не хватило, только на 0.75  ;D

... и добавил:

Ща, с ютуба в мр3 сконвертирую...

Ориентируйся на гармонии - F  C#6  C6  F  Am6  Dm  Aaug (?)  F  E  Eb  D

« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 16:27:34 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #887 : Ноября 19, 2025, 18:20:37 »
Дак, если ее обыгрывать, то надо, как минимум, слышать ее и понимать, а то 20 лет на форуме один и тот-же вопрос мусолится "какие гаммы". Эти вопросы прежде всего от того, что задающий их гармонию не слышит.

Что тебя так мучит этот вопрос ты его везде постишь про эти гаммы

Это в диатонике не важно какая гамма на какой аккорд потому что она там одна,
а в джазе есть выбор из разных гамм, особенно на доминанту

Также джазовому музыканту не нужно вслушиваться в каждый аккорд гармонии ему достаточно
слышать смену аккорда или функции, потому что он в любом случае будет обыгрывать его более
богато чем он звучит. Почему?
Потому что классический музыкант видит аккорд как он написан, например До мажор это для него
ноты До Ми Соль
А джазовый музыкант видит тот же аккорд До мажор как До Ми Соль Си Ре Фа Ля и будет его именно так
и обыгрывать
И если к расширенным тонам добавить еще и альтерации вот тебе и получается несколько гамм
на один аккорд


Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Re: Сольфеджио
« Ответ #888 : Ноября 19, 2025, 18:41:06 »
джазовый музыкант видит тот же аккорд До мажор как До Ми Соль Си Ре Фа Ля
По-простецки можно сформулировать, в чём тут прикол? Я тут вижу, так сказать, аккордовый круг, замкнутую цепочку

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #889 : Ноября 19, 2025, 18:44:01 »
yoric, По-простецки - джазовый музыкант лабает всё, на что пальцЫ попали, и не парится  :D. Шутка. Хотя - фри джаз - сплошная какофония
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 18:46:06 от slonuko »

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #890 : Ноября 19, 2025, 19:25:29 »
Stomer, я как будто не по-русски говорю? Я пытаюсь донести, что я не слышу гармонию в должной степени и не знаю, как этот навык натренировать, а вы мне о чем угодно, только не о моей проблеме.

Вот например, в соседней теме про джемы выложили прекрасную минусовку, я слышу смену аккордов, но что там за гармония я снять не могу, а очень хочется. Сколько она там висит, сколько ы заходов не делал — не получается.

Это вы тут с отменным слухом сидите и над человеком который не может аккорды подобрать потешаетесь.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #891 : Ноября 19, 2025, 19:29:21 »
Truelines, Он саксофонист. У него особое мЫшление

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #892 : Ноября 19, 2025, 19:40:54 »
slonuko, Мне тут советуют все время снимать гармошки. Это адское занятие и ни фига не получается. У меня как у самоучки есть масса пробелов в самообразовании, я правда не знаю, как натренировать слух для безошибочного, как у Вас съема аккордов. Т.е. узнать то я давно узнал и о строении  и об обращениях и типичных связках. Переиграл их кучу. Но вот конкретная задача: парни выложили минус, хочется поиграть, но не бездумно, а с пониманием. А понимания нет. Я ж просто говорю правду.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #893 : Ноября 19, 2025, 19:48:13 »
Truelines, А на чем ты играешь? На клавишах, на гитаре? Это важно.... Поясню. Я клавишник. Снять гармонии/аккорды на клавишах могу сразу, не думая. Когда в 30 лет сам учился играть на гитаре, тупо тыкался пальцами по грифу и проверял звуки по клавишам, пока не понял, как работает гитара и как устроен гриф. Если у тебя главный инструмент гитара, просто снимай ПАЛЬЦАМИ под музыку, долго много и в кайф
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 20:12:45 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #894 : Ноября 19, 2025, 19:53:09 »
Вот например, в соседней теме про джемы выложили прекрасную минусовку, я слышу смену аккордов, но что там за гармония я снять не могу, а очень хочется. Сколько она там висит, сколько ы заходов не делал — не получается.

Я уже писал тебе хочется, а мне не хочется поэтому я и не снимаю их, мне не нужно
Возьми гармонию и выучи ее и все. Но если тебе хочется то мучайся
Я знаю как в этом вопросе быть, но даже думать не хочу об этом облом, мне интересный
метод Сто-мера сколько их там у меня 2 или 3 или 4 уже


Я пытаюсь донести, что я не слышу гармонию в должной степени и не знаю, как этот навык натренировать, а вы мне о чем угодно, только не о моей проблеме.


Это из той же оперы что и сольфеджио
Вы говорите гаммы не важные, но гаммы они делают саунд вы же не будете спорить что
классика и джаз звучат по разному

Но есть еще язык который тренируется методом Сто-мера "Сольфеджио без сольфеджио или как слушать музыку"
Дает ли он гарантию что вы станете слышать гармонию и вдруг заговорите бибопом, нет не дает гарантии

Но он дает во первых надежду что это может случиться, потому что это очевидно правильный путь ты слушаешь
великих музыкантов и вдруг ты проснешься и запоешь как Птица

Во вторых даже если это в этой жизни и не случиться не запоешь как Птица, то все равно занимаясь по моему методу
проживешь остаток в большой радости

А не то что сольфеджио тюкать по две ноты пытаясь получить то что тебе вообще в этой жизни не дано - абсолютный
слух

Оффлайн Truelines Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сольфеджио
« Ответ #895 : Ноября 19, 2025, 19:54:45 »
slonuko, Классическая гитара. Репертуар музшколы и простые переложения попсы. На пианино сольфеджио занимаюсь, репертуара нет. На блокфлейте могу простые мелодии, в любой тональности, лишь диапазон подходил, правда перерыв большой был, наверно надо хорошенько восстанавливать навык. Проиграл на блокфлейте какую-то чешскую школу не помню автора, после нее простые мелодии без нот сами подбираются практически сходу.

... и добавил:

Stomer, Сольфеджио не преследует цель заполучить абсолютный слух  :pozor: У сольфеджио совершенно другая задача, откуда это заблуждение то? Да еще у человека, который закончил музучилище!!!
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 19:57:14 от Truelines »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #896 : Ноября 19, 2025, 19:57:38 »
slonuko, Классическая гитара. Репертуар музшколы и простые переложения попсы. На пианино сольфеджио занимаюсь, репертуара нет. На блокфлейте могу простые мелодии, в любой тональности, лишь диапазон подходил, правда перерыв большой был, наверно надо хорошенько восстанавливать навык. Проиграл на блокфлейте какую-то чешскую школу не помню автора, после нее простые мелодии без нот сами подбираются практически сходу.

Просто включай трек и снимай пальцами на гитаре, слушай и нащупывай. Много раз, долго. По другому не бывает....

Пы-сы: Жаль, что у тебя нет ютуба. Там можно замедлять скорость воспроизведения. И разборов вещей с табами и нотами полно....
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 20:01:02 от slonuko »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сольфеджио
« Ответ #897 : Ноября 19, 2025, 19:59:54 »
По-простецки можно сформулировать, в чём тут прикол? Я тут вижу, так сказать, аккордовый круг, замкнутую цепочку

Да правильно круг только не аккордовый, а это ноты  1 3 5 7 9 11 13

Но продвинутый вариант еще дальше,
1 3 5 7 это внутренний круг
9 11 13 это внешний круг
3 7 это гайд тонсы которые лучше всего подчеркивают смену аккордов
11 это тон который часто нужно избегать потому что он часто бывает на полтона выше гайд тонса и мешает ему
9 13  это тоны которые создают дополнительное красивое напряжение наряду с 3 и 7

... и добавил:


И это именно то что отличает джазовую теорию от классической или попсовой

Классики и попса выучили что из гаммы До мажор строится еще 7 ладов и обсасывают
это как ты говоришь Truelines годами и вот именно это тебе не нравится понимаешь
вот именно это

А джаз он строится вот как я написал выше, рассматривается каждый аккорд и это
совсем другое, в этом случаешь какая гамма на какой аккорд имеет совершенно
другой смысл чем 7 ладов До мажора
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 21:19:32 от Stomer »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12039
  • Желающий странного
Re: Сольфеджио
« Ответ #898 : Ноября 19, 2025, 20:07:07 »
Truelines, Пы-сы,  Снимая ушами гармонии, начинать нужно с басовой партии. В наушниках. Слушать и воспроизводить басовую линию. Потом на каждую басовую ноту находить аккорд. Слышать ЧТО в басу - тоника-не тоника - приходит только с жопо-ухо-часами. Надо сидеть, слушать и играть

... и добавил:

Stomer, Перестань донимать людей джазом. Мне вот лично фьюджн и джаз-рок больше люб  :-* Козловский Арсенал был шикарен....



А джаза мне такого вполне хватает





... и добавил:

Stomer, Кста, ты так и не смог на саксе со мной твоего любимого Кузьмина сыграть..... Осуждаю!  ;D

« Последнее редактирование: Ноября 19, 2025, 20:57:56 от slonuko »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2584
Re: Сольфеджио
« Ответ #899 : Ноября 19, 2025, 21:27:21 »
Truelines, открываем ексерсайсез



Открываем хорд прогрешенз


... и добавил:



... и добавил:

Лечимся, поправляемся, радуемся.