Голосование

Что такое импровизация?

Это искусство интонирования. Вы слышите гриф, и разговариваете с его помощью.
78 (61.9%)
Это искусство быстро собрать музыку из приготовленных заранее кирпичиков (фраз, мотивов и ходов). Чем мельче Ваш кирпич, тем Вы более искусный импровизатор.
48 (38.1%)

Проголосовало пользователей: 126

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Суть импровизации  (Прочитано 9850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Суть импровизации
« Ответ #60 : Июня 09, 2011, 15:17:52 »
Цитата: Евстафий от Июня 09, 2011, 15:11:24
Вы ошибаетесь  :). Еще раз... фаст-фуд - это штамповка, сходите на экскурсию в макдональдс штоле... все гамбургеры одинаковы, среди импровизаций нет ни одной одинаковой, это и практически и теоретически - по самому определению импровизации, по ее смыслу.
Да ради бога, я с Вами согласен :). Суть импровизации (а точнее, её идеал) мы тут уже успешно выяснили выше.
Однако то, о чём Вы говорите, относится к блестящим импровизаторам, коих единицы. Кайф "присутствия при родах" музыки (Ваш, кроме шуток, хороший аргумент) относится к "социальной" плоскости преимуществ импровизации, а не к музыкальной. Я не отрицаю таких преимуществ: да, импровизация — это здорово.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2011, 15:19:46 от MrLf »

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Суть импровизации
« Ответ #61 : Июня 09, 2011, 15:23:34 »
Надо определиться, что Вы понимаете под социальными преимуществами, а что под музыкальными.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Суть импровизации
« Ответ #62 : Июня 09, 2011, 15:24:43 »
А вот тщательно приготовленная пища (думаю, месяцами упорной работы) :):
La Catedral

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Суть импровизации
« Ответ #63 : Июня 09, 2011, 15:30:46 »
Цитата: amirkhanov от Июня 09, 2011, 14:08:46
Импровизация - это высшая стадия развития музыканта!
Лучшие музыкальные произведения были продуманы от начала до конца до их исполнения.
Цитата: amirkhanov от Июня 09, 2011, 14:08:46
Академическая школа - это традиции ремесленичества, традиции слепого копирования, воспроизведения шедевров, созданных ХУДОЖНИКАМИ!
Академическая школа - это все шедевры мировой классики, это огромное количество прекрасной музыки к фильмам, компьютерным играм. Никакой традиции ремесленничества и слепого копирования она не содержит.
Цитата: amirkhanov от Июня 09, 2011, 14:08:46
Импровизация -это ЗЕРКАЛО ДУШИ музыканта!
Импровизатор всегда ограничен текущей формой, а композитор может себе позволить привлечь любые доступные способы звукоизвлечения. Следовательно, композитор может больше раскрыться.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Суть импровизации
« Ответ #64 : Июня 09, 2011, 15:31:13 »
Цитата: Евстафий от Июня 09, 2011, 15:23:34
Надо определиться, что Вы понимаете под социальными преимуществами, а что под музыкальными.
Всё довольно очевидно: есть качество музыки и качество исполнения и интерпретации (и это вовсе не "вкусы", а то, чему учат в учебных заведениях, в т.ч. по специальности "композиция", вполне осязаемые навыки и знания), а есть то, что я уже перечислил здесь.

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Суть импровизации
« Ответ #65 : Июня 09, 2011, 15:32:01 »
Боюсь наше обсуждение сейчас столкнет лбами приверженцев классики с любителями джаз/блюза и т.п.

Аргумент за импровизацию номер раз - отношение к ней очень многих великих музыкантов.
Аргумент номер два - востребованность.
Аргумент номер три - слушатели импровизационной музыки относятся к разряду искушенных, ценителей, не говоря уже о самих исполнителях.

Надеюсь никто не предлагает выбирать между академической музыкой и импровизационной))) У каждой своя ниша и свои преимущества и недостатки.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2011, 15:35:02 от Евстафий »

Оффлайн mudi.bluz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Народу много, а граждан - кот наплакал
Re: Суть импровизации
« Ответ #66 : Июня 09, 2011, 15:32:15 »
Чтобы импровизировать - надо непременно вдохновиться (кто как умеет), и прижимать лады, одновременно дёргая за струны! Со временем получится! ;)

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Суть импровизации
« Ответ #67 : Июня 09, 2011, 15:34:22 »
Тот факт, что толковая (например джазовая) импровизация является одной из высших форм музыкального искусства (наряду с композитороством) подтверждается самой историей 20 века. Если спор об этом - то я удаляюсь))).

Если же кому-то действительно интересно, что же люди находят в импровизации, если кто-то этого ПОКА не понимает - пусть прилежно выслушает тех кто хоть немножко разбирается в вопросе, а не устраивает провакационных поддевок)))). Без обид  :)
« Последнее редактирование: Июня 09, 2011, 15:41:59 от Евстафий »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Re: Суть импровизации
« Ответ #68 : Июня 09, 2011, 15:38:26 »
MrLf, вы сравнили жопу с пальцем и носитесь со своей аналогией про фастфуд, пытаясь что-то доказать остальным. А что доказать-то пытаетесь, в чем смысл дискуссии? Ей-богу, это все напоминает тонкий троллинг.

Не нравится импровизировать - не импровизируйте, не нравится импровизация - не слушайте ее.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Суть импровизации
« Ответ #69 : Июня 09, 2011, 15:38:36 »
Цитата: Евстафий от Июня 09, 2011, 15:32:01
Боюсь наше обсуждение сейчас столкнет лбами приверженцев классики с любителями джаз/блюза и т.п.
В таком случае мне придётся столкнуться лбом самому с собой.
Если что, я люблю AC/DC (ой... :D).

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Суть импровизации
« Ответ #70 : Июня 09, 2011, 15:40:46 »
Евстафий,
Боюсь, тут воинствующее дилетантство, и с амбициями.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Суть импровизации
« Ответ #71 : Июня 09, 2011, 15:42:10 »
Цитата: Dunkar от Июня 09, 2011, 15:38:26
Ей-богу, это все напоминает тонкий троллинг.
И в мыслях такого не было.
И вообще, тема получилась интересная.

... и добавил:

Цитата: S.Ailarov от Июня 09, 2011, 15:40:46
Боюсь, тут воинствующее дилетантство, и с амбициями.
И Вы невежливы, сударь ;). Значит, тоже понимаете слабость своей позиции.
« Последнее редактирование: Июня 09, 2011, 15:43:52 от MrLf »

Оффлайн OiD

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 983
Re: Суть импровизации
« Ответ #72 : Июня 09, 2011, 15:46:55 »
Я не сомневаюсь что все участники дискуссии прекрасные импровизаторы, пусть каждый напишет честно как он лично пришел к этому искусству, откуда он брал идеи, мелодии, одним словом от чего отталкивается? Каков был технологический процесс? И все ли могут честно признаться, положа руку на сердце что "все что я спою, я смогу тут же повторить на инструменте" естественно в любом разумном темпе и много ли интересного можно спеть. Ведь за частую то что можно сыграть на инструменте - спеть вообще не реально ???
А суть импровизации это мгновенная реакция исполнителя на предложенные условия, и какой подход он при этом будет использовать не очень важен, главное результат (хотя бы логичное и правильное соло)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Суть импровизации
« Ответ #73 : Июня 09, 2011, 15:50:22 »
бессмысленный спор,музыка сама по себе является теми же "кирпичиками",она состоит из заранее заготовленных звукорядов,гармоний,каких то основ.И эти пользуются вообще все музыканты мира,в не зависимости от своей направленности. Гриф можно слышать,так же как слышать музыку с листа нот - все это плод достаточно усердной работы над собой.Определенные музыканты могут "предслышать" развитие своей импровизации и уйти в неожиданный поворот,даже если в процессе случайно подобрана какая то фраза,скажем обычным смещением акцента,то это все равно спонтанно и это все равно импровизация.

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Суть импровизации
« Ответ #74 : Июня 09, 2011, 15:56:57 »
MrLf,
А я не вам это сказал  ;)
Ну, я откланиваюсь. Желаю успехов в дальнейшем подборе песен.  :p
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »