Автор Тема: Темперированные строи  (Прочитано 3368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dark_st

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +669/-37
  • Wolf Marauder
Re: Темперированные строи
« Ответ #15 : Мая 19, 2008, 11:22:09 »
А меня вставило) прелюдия по ссылке от Петр Красов, , действительно как то неслушабельна совсем. А вот треки по ссылке от Rolly, интересно звучат, пока понравилось Preven_duh_valtsa_22.

Оффлайн Mr Mojo Risin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 801
  • Репутация: +85/-48
Re: Темперированные строи
« Ответ #16 : Мая 20, 2008, 15:49:29 »
Объясните вот что:
В привычной нам октаве 12 нот, есть системы, где в октаве 24 ноты. То есть, я так понимаю, там есть четверть тона. Отсюда вопросы:
1) Какое соотношение между частотами четверть тонов?
2) Как все это организовано в системах, где 22, 31, 41, 53 ступени?!

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1847/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Темперированные строи
« Ответ #17 : Мая 20, 2008, 19:10:23 »
Объясните вот что:
В привычной нам октаве 12 нот, есть системы, где в октаве 24 ноты. То есть, я так понимаю, там есть четверть тона. Отсюда вопросы:
1) Какое соотношение между частотами четверть тонов?
2) Как все это организовано в системах, где 22, 31, 41, 53 ступени?!
Октава - это 2. Значит, если в системе N ступеней, то расстояние между двумя частотами - корень степени N из 2. Это в случае равномерной темперации, а бывает темперация на основе натуральных отношений, например пифагорова - на основе квинты.

Оффлайн Efiop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +6/-3
Re: Темперированные строи
« Ответ #18 : Июня 29, 2008, 01:32:49 »
А как это все записывается на нотном стане?

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Темперированные строи
« Ответ #19 : Июня 29, 2008, 09:15:55 »
А как это все записывается на нотном стане?

Примерно так http://oudcafe.com/about_notation.htm

Оффлайн Efiop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +6/-3
Re: Темперированные строи
« Ответ #20 : Июня 30, 2008, 10:09:11 »
А как выглядят такие гитары и можно ли сделать что то подобное из обычной гитары?

Оффлайн Петр Красов Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Темперированные строи
« Ответ #21 : Июня 30, 2008, 10:10:12 »
А как выглядят такие гитары и можно ли сделать что то подобное из обычной гитары?

были четвертьтоновые гитары. как сделать? лады поставить соответствующим образом

Оффлайн Efiop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +6/-3
Re: Темперированные строи
« Ответ #22 : Июня 30, 2008, 13:54:25 »
А если взять у простой гитары поделить лады пополам?
Получится четверть тона?

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Темперированные строи
« Ответ #23 : Июня 30, 2008, 13:57:31 »
А если взять у простой гитары поделить лады пополам?
Получится четверть тона?

Нет. Нужно перерасчитать лады. В целом, вроде как, новые лады получатся между старыми, и старые двигать не придётся.

Оффлайн Efiop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +6/-3
Re: Темперированные строи
« Ответ #24 : Июня 30, 2008, 15:21:10 »
А где эти расчеты можно взять?
Или вообще легче сделать безладовую гитару!:)

Оффлайн Efiop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +6/-3
Re: Темперированные строи
« Ответ #25 : Июля 06, 2008, 23:46:20 »
а на ютюбе есть что то подобное посмотреть и послушать?
кстати вот кому интересно http://www.oozv.narod.ru/education/stepanov_gamma24.htm

Оффлайн -Jimi-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +8/-2
Re: Темперированные строи
« Ответ #26 : Июля 21, 2008, 13:09:22 »
А где эти расчеты можно взять?
Или вообще легче сделать безладовую гитару!:)
Отношений длины открытой струны к прижатой на n-ом ладу обратно пропорционально отношению сответствующих частот издаваемых гитарко.
Lгрифа/Ln=Fn/Fоткр

Для темперированого строя:
Fn=Fоткр*2^(n/N)
n -  номер лада
N - количество ступеней в октаве (в обычной гитаре 12).
Отсюда:
Ln=Lгрифа/2^(n/N)
Т. е. расстояние от 0-го до первого порожка в обычной гитаре:
Lдопервогопорожка:)=Lгрифа-L1=0,056*Lгрифа

Если нужна четверть тоновая, то N=24:
Lдопервогопорожка:)=Lгрифа(1-1/2^(1/24))=(1-0.9715)=0.0285*Lгрифа

Если кто переделает инструмент - выложите фото. Интересно посмотреть :)