Автор Тема: тональности в джазовом блюзе - почему? вопрос к знающим  (Прочитано 3732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Ветров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +109/-25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Объясните дуре, пожалуйста, что такое "джазовый блюз"? Если можно с примерами!  :)

Советую зайти в джазовые паблики ВК (bikejazz например, акцентируется на джаз-гитаре), в поиске аудиозаписей набрать blues и послушать.

Многие "духовики" говорят космические вещи, что мол для гитариста тональность E-dur или там A-dur, очень
удобны из-за открытых струн!

Естественно. Это даёт свои преимущества особенно в риффах, вампах.

С моей точки зрения им надо почаще играть друг с другом. Очень красивая музыка
получается! А то гитарист обычно играет с барабанщиком, а духовик сам с собой!

Ну вот когда по моему совету будете ознакамливаться с джаз-блюзом, поймёте, что это далеко не так. Там будет куча примеров, в том числе и чисто дуэтов сакс+гитара.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2017, 12:28:00 от Александр Ветров »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Советую зайти в джазовые паблики ВК (bikejazz например, акцентируется на джаз-гитаре), в поиске аудиозаписей набрать blues и послушать.

Спасибо, посмотрю обязательно.

Естественно. Это даёт свои преимущества особенно в риффах, вампах.

Какие такие "рифы"? :hmmm:

Ну вот когда по моему совету будете ознакамливаться с джаз-блюзом, поймёте, что это далеко не так. Там будет куча примеров, в том числе и чисто дуэтов сакс+гитара.

Ну сакс+гитара есть и в "свинге", "страйде" и в "бибопе", ну и в "модальном джазе" на худой конец.
Вопрос касался странных ограничений в тональностях "джазового блюза". ???



... и добавил:

Ой, только сейчас заметила, что eye  ответил на мой вопрос. Так это всё-таки поджанр джаза с ограничением в тональностях? :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2017, 22:42:55 от Алиса84 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Ой, только сейчас заметила, что eye  ответил на мой вопрос. Так это всё-таки поджанр джаза с ограничением в тональностях? :)
Сам по себе блюз не является поджанром, так как он появился раньше и является одним из "родителей" джаза. Блюз существует, как в рамках джаза и рока, так и самостоятельно. При этом все что их объединяет - это 12 тактовая форма (как база, хотя бывают и модификации) и "блюзовые тоны" (а так же элемент специфической полиладотональности). 
Но джаз включил в себя блюз как одну из музыкальных "лейтформ" - простой 12 тактовый период ( помимо сложного периода и двухчастной формы).

Что касается ограничений в тональностях, то процитирую из книги "Классическая джазовая импровизация"
 М.М.Есакова:
"В мэйнстриме господствует мажор. Названия главных мажорных тональностей, которыми ограничиваются мастера джаза, т.е. названия лейтональностей джаза, составляют названия ступеней гаммы Ля бемоль мажор: Ab, Bb, C, (Db), Eb, F, G.
(Db - сравнительно редкая тональность).
Остальные тональности встречаются, как правило, лишь в качестве побочных.

[ приводится картинка квинтового круга - половинка от G к Ab т.е. ключевые знаки +1,0,-1,-2,-3,-4 ].

Паркер создавал свои композиции только в лейттональностях и, примерно, в следующих количествах:
Db,Ab,Eb,Bb,  F,  C, G ("концертный строй")
3__4_11_31_17_20_1
===конец цитаты===

(Паркер играл на альт саксофоне, то есть в стое Eb. Это значит, что на его транспонирующем инструменте это выглядело, как тональности Bb, F, C, G, D, A, E - фактически - "те же", что и у гитаристов  :D
А у Bb-инструментов получаются лейтональности - Eb, Bb, F, C, G, D, A ))
« Последнее редактирование: Октября 24, 2017, 23:43:03 от eye »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Cпасибо, так и предполагала, что всё окажется сложнее, чем на первый взгляд.  ;)

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
это джаз, детка!!  ;))))))

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
это джаз, детка!!  ;))))))

Да уж... многие считают, что "джаз" - это когда "надстройки" на трезвучиях и чем больше их, тем больше джаз. Многие считают, что только если "свингуешь" и при этом "качаешь", тем больше джаз. Многие считают, что тональности в джазе ограничены строем транспонирующих инструментов и чем больше их в квартете, тем больше джаз, а точнее "джазовый блюз"! :)

Оффлайн dura4ok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +284/-2
Да уж... многие считают, что "джаз" - это когда "надстройки" на трезвучиях и чем больше их, тем больше джаз. Многие считают, что только если "свингуешь" и при этом "качаешь", тем больше джаз. Многие считают, что тональности в джазе ограничены строем транспонирующих инструментов и чем больше их в квартете, тем больше джаз, а точнее "джазовый блюз"! :)
есть также мнение, что джаз - это когда пять парней играют одновременно разные песни (с) какой-то чувак

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
есть также мнение, что джаз - это когда пять парней играют одновременно разные песни (с) какой-то чувак

А это уже "полифония", приближённая к Баху! О чём я часто упоминала...
"Этож классика"! Оттуда все вышли, туда и вернутся!  ;D

Ну не будем здесь "флудить" , "троллить" и тому подобное, думаю, что автор темы уже понял, "где копать"! :)




Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Да уж... многие считают, что "джаз" - это когда "надстройки" на трезвучиях и чем больше их, тем больше джаз. Многие считают, что только если "свингуешь" и при этом "качаешь", тем больше джаз. Многие считают, что тональности в джазе ограничены строем транспонирующих инструментов и чем больше их в квартете, тем больше джаз, а точнее "джазовый блюз"! :)
Все эти "многие считают" и "больше джазу" образуются в результате неправильно настроенного интерпретатора.