Автор Тема: Тоника Ля диез  (Прочитано 5861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #15 : Октября 24, 2014, 19:32:31 »
MrLf, Скажи честно. Только честно и без лукавства. Сейчас я уступил тебе, чтобы именно ты ответил про  заветное "Фа дубль-диез минор". Но если бы я был первым, ты бы тоже сделал резонное замечание, что этой тональности нет потому, что она не употребляется в музыкальной практике ?  ;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #16 : Октября 24, 2014, 19:56:32 »
eye, но еще более сильны в софистике. Что ж, софиста распознать я могу, но тягаться с ним  - увы.
Спасибо, конечно, но интересно - это замечание как-то связано с моим предыдущим постом? Если да, то как?
И почему там надо тягаться?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2014, 19:58:25 от eye »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #17 : Октября 24, 2014, 19:56:46 »
MrLf, Скажи честно. Только честно и без лукавства. Сейчас я уступил тебе, чтобы именно ты ответил про  заветное "Фа дубль-диез минор". Но если бы я был первым, ты бы тоже сделал резонное замечание, что этой тональности нет потому, что она не употребляется в музыкальной практике ?  ;)
Я и сейчас делаю резонное замечание: её нет :)
Но она есть ;D

Можно ли поставить перед нотой двойной дубль-диез, чтобы повысить её на четыре полутона? Конечно можно.
Существет ли трижды уменьшённая терция? Конечно (отлично звучит, кстати).
Все эти вещи существуют. С одной оговоркой: их нет :)

Оффлайн Powerhand Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #18 : Октября 24, 2014, 20:01:03 »
Я и сейчас делаю резонное замечание: её нет :)
Но она есть ;D
***
Все эти вещи существуют. С одной оговоркой: их нет :)

Годная трава. Вопрос закрыт.

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #19 : Октября 25, 2014, 09:02:44 »
Можно ли поставить перед нотой двойной дубль-диез, чтобы повысить её на четыре полутона? Конечно можно.
Пойдем тогда дальше, зачем останавливаться на достигнутом.
B# dur- 12 диезов
A### dur- 36 диезов

В полном восторге будут те, кто поет и играет с листа.
А это всего лишь С dur, который вообще не содержит ни диезов, ни бемолей.

А теперь вопрос на засыпку.
Если написать хроморяд длиной в октаву, то там будут бекары и опять диезы.
При определенном двойном диезе у тона, какие будут правила действия бекаров и новых диезов ?
Я лично не знаю и подозреваю, что этих правил не существует. Вам придется их придумывать самим.
Например, бекар отменяет только один диез для данного тона, а новый диез добавляется к уже существующим для данного тона
или
бекар отменяет все диезы для данного тона, а новый диез переопределяет все, что есть для данного тона
и т.д. Море вариантов.

ЗЫ. Желание докопаться до истины - это очень хорошо, но вопрос скорее юмористический, чем теоретический.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #20 : Октября 25, 2014, 11:13:49 »
А теперь вопрос на засыпку.
Если написать хроморяд длиной в октаву, то там будут бекары и опять диезы.
При определенном двойном диезе у тона, какие будут правила действия бекаров и новых диезов ?
Я лично не знаю и подозреваю, что этих правил не существует. Вам придется их придумывать самим.
Например, бекар отменяет только один диез для данного тона, а новый диез добавляется к уже существующим для данного тона
или
бекар отменяет все диезы для данного тона, а новый диез переопределяет все, что есть для данного тона
и т.д. Море вариантов.
Нет, моря вариантов тут нет :)
Вполне "жизненная" ситуация, когда после ноты с дубль-диезом следует та же нота с бекаром. Вторая нота ниже первой на тон, т.е. бекар отменяет всё. Вполне жизненная и ситуация, когда после ноты с дубль-диезом следует та же нота с диезом. Здесь вторая нота ниже первой на полтона, т.е. диез "переопределяет".

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #21 : Октября 25, 2014, 12:36:16 »
Вполне "жизненная" ситуация, когда после ноты с дубль-диезом следует та же нота с бекаром. Вторая нота ниже первой на тон, т.е. бекар отменяет всё. Вполне жизненная и ситуация, когда после ноты с дубль-диезом следует та же нота с диезом. Здесь вторая нота ниже первой на полтона, т.е. диез "переопределяет".
Это один из вариантов.
На мой взгляд, интереснее, когда 1 бекар отменяет 1 диез.
Проще говоря, относительная система, а не абсолютная.
Знаки у ключа - это безусловно абсолютная система, а внутри тактов уже относительная. При таком варианте есть экономия бумаги. 8)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника Ля диез
« Ответ #22 : Октября 25, 2014, 14:53:16 »
Это один из вариантов.
Нет, тут нет никаких вариантов.
Варианты могут быть только в воображении.