Автор Тема: Тоника  (Прочитано 7801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника
« Ответ #15 : Июня 04, 2014, 23:09:56 »
Правда F# тоника? Это блюз?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #16 : Июня 04, 2014, 23:22:17 »
Правда F# тоника? Это блюз?
Нет. Во-первых, это не вся песня, а припев (основная тональность F#m). А во-вторых, гармония не совсем точно записана (припев начинается в одноименном мажоре, а далее отклонение F# - F#7)).
А вообще, песня,имхо,  помесь битловских Michelle и Eleanor Rigby.
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 23:31:22 от eye »

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Тоника
« Ответ #17 : Июня 04, 2014, 23:24:26 »
  Fm#  тональность, а кончается песня на мажорной тонике F#
« Последнее редактирование: Июня 04, 2014, 23:32:30 от S.Ailarov »

Оффлайн aka_obscure Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
Re: Тоника
« Ответ #18 : Июня 04, 2014, 23:35:15 »
Возможно лад..
Т.е. тоника Фа диез. А тоналтность Фа дмез  ионийская? (Тупой вопрос) или просто фа дмез мажор?

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #19 : Июня 04, 2014, 23:37:08 »
Возможно лад..
Т.е. тоника Фа диез. А тоналтность Фа дмез  ионийская? (Тупой вопрос) или просто фа дмез мажор?

Всё верно, тоника F#, лад - минорный ("переменный"), ладотональность - F#m. :)


Оффлайн aka_obscure Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
Re: Тоника
« Ответ #20 : Июня 04, 2014, 23:40:40 »
Мажор тут обозначает лад. Т.е. ионийский. Также может быть тональность Фа локрийская? (Гипотетичемки) не все же песни в мажоре и миноре (иониийский и эолийский емли не путаю)

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Тоника
« Ответ #21 : Июня 04, 2014, 23:49:36 »
Тоника  Fm#, минор! Просто для красоты последним аккордом звучит  F#. Доминанта в песне мажорная, субдоминанта минорная. Ну можете полагать что это гармонический монор, но это формально, поскольку есть отклонения, и валить все в кучу неверно.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #22 : Июня 05, 2014, 00:00:57 »
Тоника  Fm#, минор!
Посмотрите на тот фрагмент, который был приведен для анализа в теме - где там F#m?
Люди смотрят на аккорды и не понимают, почему "Тоника  Fm#, минор! "

     F#7        Hm
     Ах, Алиса, как бы нам встретиться,
     E7       A        C#7
     Как поболтать обо всем?
     F#7        D6        Hm        E
     Ах, Алиса, просто не терпится,
                  A       D
     Ах, побыть в доме твоем
         G Hm6    C#7
     С тобою, вдвоем...

А вообще там
 F#       F#7    Hm
     Ах, Алиса, как бы нам встретиться,
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 00:14:11 от eye »

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Тоника
« Ответ #23 : Июня 05, 2014, 00:06:42 »
eye,  Я не буду повторяться, Вы уже объяснили это выше  :) Очевидно, иногда просто смотреть не достаточно, надо гитару взять и сыграть.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #24 : Июня 05, 2014, 00:17:12 »
eye,  Я не буду повторяться, Вы уже объяснили это выше 
Тогда Вы все-таки повторились, это то и смутило.

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Тоника
« Ответ #25 : Июня 05, 2014, 00:22:46 »
eye,  :) я ответил до того, как заметил и ознакомился с Вашим, так вышло просто

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #26 : Июня 05, 2014, 00:23:44 »
Мажор тут обозначает лад. Т.е. ионийский. Также может быть тональность Фа локрийская? (Гипотетичемки) не все же песни в мажоре и миноре (иониийский и эолийский емли не путаю)

Конечно, не все песни в мажоре и миноре! Но, посмотрите, именно в данном примере может "эолийский" лучше признать "гармоническим минором"?
Про "локрийский лад" не совсем поняла? Где и почему? И вообще в Вашем вопросе речь идёт больше о терминах, а не о сути!   :) :) :)

Я, между прочем, изначально говорила о всей песни, а не только о приведённом фрагменте! ;)
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 00:47:05 от Алиса84 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника
« Ответ #27 : Июня 05, 2014, 09:05:43 »
Получается, в припеве всё равно тоника в основном Hm :hmmm:
"как бы нам встретиться", "просто не терпится", "с тобою" — Hm, так?
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 09:08:02 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #28 : Июня 05, 2014, 14:34:32 »
Получается, в припеве всё равно тоника в основном Hm :hmmm:
"как бы нам встретиться", "просто не терпится", "с тобою" — Hm, так?
Тоникой Hm не успевает стать

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника
« Ответ #29 : Июня 05, 2014, 14:54:25 »
Тоникой Hm не успевает стать
Но почему? Оборота F#7 => Hm разве не достаточно, чтобы прослушать тонику? Даже оборот F#7 => D6 => Hm делает Hm тоникой, потому что это прерванный оборот в b-moll.