Автор Тема: Тоника  (Прочитано 7807 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Тоника
« Ответ #60 : Июня 10, 2014, 16:09:48 »
Вот что получается, когда анализируешь без участия слуха - формально.
...вроде как слышно разрешение в Си минор.
Вся теория музыки в двух цитатах :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #61 : Июня 10, 2014, 16:16:51 »
Вся теория музыки в двух цитатах :)
ага

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #62 : Июля 02, 2014, 23:00:03 »
Что это такое? В сети пишут, что тональность Соль минор, вокал подобрал - похоже на Ля диез минор (хотя разрешается вообще в соль диез если не ошибасюь...) ???

https://www.youtube.com/watch?v=wZTonKSWc7w

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #63 : Июля 02, 2014, 23:14:00 »
Там все на одном аккорде.
Тоника не "Ля диез" - не смогли определить тонику.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #64 : Июля 02, 2014, 23:53:04 »
Там все на одном аккорде.

На одном, но ноты вокала почему то в него не попадают, или я че то не так подобрал  ???

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #65 : Июля 03, 2014, 00:04:16 »
На одном, но ноты вокала почему то в него не попадают, или я че то не так подобрал  ???

Думаю, что взятый аккорд в данном случае выполняет не столько гармоническую, сколько ритмическую функцию и в этой связи не является основным показателем в определении ладотональности.  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #66 : Июля 03, 2014, 01:59:07 »
Цитировать
Думаю, что взятый аккорд в данном случае выполняет не столько гармоническую, сколько ритмическую функцию и в этой связи не является основным показателем в определении ладотональности.
Алиса84, по-моему, этот аккорд однозначно указывает на тонику, что подтверждается мелодией. А бас постоянно играет - "хлеб-соль" (1-5) , мелодия (со словами) начинается характерным затактом с 5 на первую ступень - куда же дальше?
Понятное дело, что основа блюзовая, поэтому там не европейская тональность, а блюзовая модальность. Но обычно, вопрос о тональности в таком случае - вопрос о тонике, без всяких тонкостей тональность-модальность.

Цитировать
или я че то не так подобрал
Jethro, скорее всего - не то подобрал. Советую подобрать на слух подходящую пентатонику и посмотреть, какая будет тоника. При чем в основном боксе.
И отложить пока до лучших времен вот это вот:
Цитировать
но никому не пожелаю такого мышления...  Я для себя не делю гриф ни на какие боксы и вообще противник такой бездумной методики
Надо хотя бы в одном боксе научиться слышать все ступени, а прежде всего тонику.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2014, 02:00:51 от eye »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #67 : Июля 03, 2014, 09:46:01 »
Алиса84, по-моему, этот аккорд однозначно указывает на тонику, что подтверждается мелодией. А бас постоянно играет - "хлеб-соль" (1-5) , мелодия (со словами) начинается характерным затактом с 5 на первую ступень - куда же дальше?
Понятное дело, что основа блюзовая, поэтому там не европейская тональность, а блюзовая модальность. Но обычно, вопрос о тональности в таком случае - вопрос о тонике, без всяких тонкостей тональность-модальность.
Jethro, скорее всего - не то подобрал. Советую подобрать на слух подходящую пентатонику и посмотреть, какая будет тоника. При чем в основном боксе.
И отложить пока до лучших времен вот это вот: Надо хотя бы в одном боксе научиться слышать все ступени, а прежде всего тонику.

Ну и при чем тут боксы вообще? Внезапно, я знаю что такое ступени))
Ещё раз:
я слышу что в вокале фигурируют ноты G#, A#, C#, F и D#. Ну и при чем тут Соль минор, где тут какие ступени соль минора?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #68 : Июля 03, 2014, 15:03:06 »
Ну и при чем тут боксы вообще?
Долго объяснять. просто поверьте. Вы подобрали подходящую пентатонику? Судя по ответу - нет?
Ну, или хотя бы подберите бас - там всего две ступени - тоника -квинта. Но более полезно подобрать тональность через игру пентатоники.
Цитировать
Ну и при чем тут Соль минор, где тут какие ступени соль минора?
ни при чем.
Лучше записывать звуки через бемоли, если ищите соль минор ))...

Цитировать
Внезапно, я знаю что такое ступени))
Если вы знаете, что такое ступени, тогда должны знать какая ступень первая. Это делается на слух.
Знать ступени - это означает слышать краску каждой ступени, основанную на устойчивости-неутойчивости.

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #69 : Июля 03, 2014, 21:17:41 »
Долго объяснять. просто поверьте. Вы подобрали подходящую пентатонику? Судя по ответу - нет?
Ну, или хотя бы подберите бас - там всего две ступени - тоника -квинта. Но более полезно подобрать тональность через игру пентатоники.ни при чем.
Лучше записывать звуки через бемоли, если ищите соль минор ))...
Если вы знаете, что такое ступени, тогда должны знать какая ступень первая. Это делается на слух.
Знать ступени - это означает слышать краску каждой ступени, основанную на устойчивости-неутойчивости.

Вы меня троллите?)
Аккорд (бас) - соль минор. Вокал - в ре диез. Вопрос - почему?))
« Последнее редактирование: Июля 03, 2014, 21:22:07 от Jethro »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #70 : Июля 03, 2014, 22:49:28 »
Цитировать
Вы меня троллите?)
это кто кого троллит...
Цитировать
Аккорд (бас) - соль минор. Вокал - в ре диез. Вопрос - почему?))
Если произведение Chuck Berry - Downbound Train, то бас чередуется Eb-Bb, соответственно тональность Ми бемоль, а вам надо найти преподавателя про сольфеджио.
Так и не смогли пентатонику подобрать...

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #71 : Июля 04, 2014, 00:17:34 »
это кто кого троллит...Если произведение Chuck Berry - Downbound Train, то бас чередуется Eb-Bb, соответственно тональность Ми бемоль, а вам надо найти преподавателя про сольфеджио.
Так и не смогли пентатонику подобрать...

А че тогда все пишут соль?) ???

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #72 : Июля 04, 2014, 00:50:39 »
А че тогда все пишут
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." Козьма Прутков

... и добавил:

Чем меня в троллизме обвинять, лучше бы сделали то, что я вам советовал - была бы реальная польза от этих диалогов.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 00:55:07 от eye »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тоника
« Ответ #73 : Июля 04, 2014, 09:48:25 »
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим." Козьма Прутков

... и добавил:

Чем меня в троллизме обвинять, лучше бы сделали то, что я вам советовал - была бы реальная польза от этих диалогов.

Вокал я подобрал, бас мне плохо слышно, ниумею. Ну теперь слышно  ???

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Тоника
« Ответ #74 : Июля 04, 2014, 20:34:43 »
Вокал я подобрал, бас мне плохо слышно, ниумею. Ну теперь слышно  ???
Не знаю, что вы там в вокале подобрали, это в данном случае не суть важно - я предлагал просто сесть с гитарой, включить запись и на слух подобрать пять нот подходящей пентатоники, которые слух вам подскажет. Среди этих пяти нот найти тонику.
Это полезное упражнение и в данном случае это было несложно, так как в аккомпанементе нет никаких гармонических изменений (практически).
Я намеренно не говорил тональность, чтобы дать возможность поупражняться.
В принципе можно включить радио и делать то же самое с любой песней, хотя это может оказаться сложнее ввиду более сложных гармоний и модуляций.
Кстати, если вы уделите этому время, тогда, возможно, начнете понимать как "играть в тему", так как "играть в тему" - это значит играть осмысленно, а играть осмысленно, это означает слышать и понимать то, что играешь. Слышать - я имею ввиду не физиологический слух - это все слышат, а музыкальный. То есть активно (осознанно) воспринимать краски звуков. А точка отсчета - это тоника, поэтому важно на слух (интуитивно) определять тонику и находить ее на инструменте. Вот для этого можно использовать упражнение с подбором подходящей пентатоники.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2014, 20:37:45 от eye »