Автор Тема: Трагичные и печальные аккорды  (Прочитано 19001 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Трагичные и печальные аккорды
« : Января 15, 2013, 11:28:17 »
Тут вот были темы о мерзких и красивых аккордах. А меня вот интересуют какие-нибудь необычные и печальные аккорды, вне зависимости от их сложности.
Например, меня привлекает вот эта вот композиция. Хотя я не знаю, почему она так печально звучит, может быть вовсе и не в аккордах там дело, а в каком-нибудь ладе или просто в особенностях звука.
Novembre- Verne
Вот эта звучит ещё более душераздирающе (по моему мнению).
Novembre - Comedia
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 11:31:16 от ElCaballero »

Оффлайн Andrew_G

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 814
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #1 : Января 15, 2013, 13:54:57 »
Блин, всё что угодно ожидал услышать, но не начало золотой секвенции  :D
Цитировать
может быть вовсе и не в аккордах там дело
не в аккордах. Более того, аккорды тут ровно те же, что используют Лесоповал, Круг и другие мастера трагического жанра.

Для создания определенного настроения в музыке используются множество выразительных средств, среди которого вид используемых аккордов имеет очень небольшое значение. Ну, на уровне детсада:   минор - грустный, мажор - веселый. Всё. Дальше нет смысла пытаться давать определения настроению аккордов, настолько сильно всё зависит от остальной музыкальной ткани.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Pallka23

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #2 : Января 15, 2013, 13:58:06 »
Нота СИ, взятая на фоне Ля минорной пентатоники - звучит очень трагично. Подумайте почему.
Фригийский доминантовый лад - одна сплошная мрачность и трагичность.
Ну это отдельно взятые случаи. А так.. прибавляй 9, 11 ступень, альтерируй 5, 7, - если не звучит как надо - можно сыграть обращение взятого аккорда. Зная как образуется аккорд и его виды - отпадает нужна искать какие то мерзкие, (добавляем секунды и звучит резко, местами мерзко) и т.п.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #3 : Января 15, 2013, 16:50:01 »
Нота СИ, взятая на фоне Ля минорной пентатоники - звучит очень трагично. Подумайте почему.
Фригийский доминантовый лад - одна сплошная мрачность и трагичность.
Простите за нубство, но "фригийский доминантовый лад" - это значит берём фригийский лад и начинаем его с 5-ой ступени (доминанты) без изменений?

Цитировать
Блин, всё что угодно ожидал услышать, но не начало золотой секвенции  :D
Я сам не ожидал. Месяц вдалбливал Пассакалию, золотая секвенция уже въелась в мозг, а тут её даже не услышал. Как я понимаю, она в начале первой композзиции и каждый новый аккорд начинается со звучания одной ноты баса во вступлении? А в припеве вроде как то же самое, но размер делится на двое, что меня путает...

======
Скачал табы, разобрался. Оказывается, размер не уменьшается, просто так кажется из-за вступившей мелодии, а по басу действительно та самая структура золотой секвенции (аккорды не разбирал).

... и добавил:

Проанализировал ноты перебора во вступлении, получились вот такие аккорды (по порядку):
E, B, G - Em
E, B, F# - Esus2
A, C, G - Am7
A, C, F# - Am6
D, A, G - Dsus4
D, A, F# - D
G, D, F# - Gmaj7
B, A, D - Bm7
Если только не напутал ничего, а то там 7-струнная гитара...

Из того, что я понял - везде фигурирует магическая вторая ступень тональности E, которая появляется после каждого "обычного" аккорда и заменяет ему одну из ступеней. Из-за чего мне и казалось, что вроде бас тот же, но что-то меняется и дробит конструкцию.
« Последнее редактирование: Января 15, 2013, 17:35:06 от ElCaballero »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #4 : Января 15, 2013, 17:39:17 »
Блин, всё что угодно ожидал услышать, но не начало золотой секвенции 
Я сам не ожидал. ... а тут её даже не услышал.
Есть "маленькая" разница между не ожидать что-то услышать и не услышать что-то, да? ))

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #5 : Января 15, 2013, 17:56:24 »
Есть "маленькая" разница между не ожидать что-то услышать и не услышать что-то, да? ))
Можно ещё неожиданно неуслышать, как в моём случае  :crazy:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #6 : Января 15, 2013, 18:45:17 »
я об этом и говорю.

Оффлайн Pallka23

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #7 : Января 15, 2013, 19:45:29 »
доминантовый фригийский тот же самый фригийский, только с повышенной 3 ступенью.

Оффлайн Wayne_Crimson

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #8 : Января 16, 2013, 09:24:17 »
Цитировать
Трагичные и печальные аккорды
  :7:  :7:  :7:  :7:  :7:  :7:  :7:  :7:  :pozor:

Оффлайн stirlitz

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • i'm running free
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #9 : Января 16, 2013, 10:14:47 »
Еще очень мрачно звучит локрийский лад,а е если нужно слезу выдавить то скорее эолийский

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #10 : Января 16, 2013, 12:37:37 »
доминантовый фригийский тот же самый фригийский, только с повышенной 3 ступенью.
А вот тогда я не понимаю. По какой логике он называется доминантовый? И другие доминантовые лады по той же схеме образуются? Инет например пишет "Доминантовый лад — гармонический минор, записанный от пятой ступени".

Оффлайн kala5x

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 189
  • без веры в достяжение неземных целей все напрасно
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #11 : Января 16, 2013, 12:39:01 »
lydian поверх maj7 аккордов с опорой на #11 во всяких возможных модальных извращениях... по мне так это то самое грусное и волнующее звучание, очень правдивое, чемто мистичное и непонятное... пугающее, как чувство пустоты или потери... при этом втягивающее, а не выталкивающее.... #11 просто пронзает, но настолько мелонхолично, что снова и снова хочется ее услышать

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #12 : Января 16, 2013, 14:48:00 »
Топик не про лады, а про аккорды... =/
Вот про Фатум-Аккорд
http://hansburg.narod.ru/Fatum.htm

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1376
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #13 : Января 16, 2013, 16:15:28 »
Топик не про лады, а про аккорды... =/
Вот про Фатум-Аккорд
http://hansburg.narod.ru/Fatum.htm
Вот всё-таки непонятным языком для меня написан текст. Хотел бы выяснить самое главное, цитирую фразу:
Цитировать
Речь идет об альтерированном септаккорде на повышенной IV ступени минора (и всех его обращениях) при разрешении в тонику.
Вот не знаю, как это понимать.
Из того, что я понимаю: альтерированный, это значит у него понижена или повышена какая-то ступень?
При разрешении в тонику - вот этого не понимаю. Это значит следующий идущий аккорд должен быть тоникой, или это какая-то внутриаккордовая конструкция?
По логике, значит берём 4 ступень минора (возьмём ля), и затем строим септаккорд... от чего? Септаккорд от рэ#, или же септаккорд от рэ и потом повышаем первую ступень (т.е. IV ступень ля минора)?

Цитировать
Топик не про лады, а про аккорды... =/
Но всё-таки, я бы хотел узнать, что такое "доминантовый" лад. В инете найти что-то сложно по этой теме, опять же всё на заумном языке. По-моему, это имеет прямое отношение как раз к моему вопросу про фатум-аккорд. Очень какие-то у меня пробелы в этой сфере в теории.
« Последнее редактирование: Января 16, 2013, 16:22:23 от ElCaballero »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Трагичные и печальные аккорды
« Ответ #14 : Января 16, 2013, 16:28:33 »
ElCaballero, я не эксперт, но часто под доминантовым ладом подразумевают т.н. фригийский мажор, т.е. фригийский с повышенной третьей
он же - гарм. минор от пятой ступени