Автор Тема: Творческое воображение  (Прочитано 8955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rosencrantz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/radegastic/
Творческое воображение
« Ответ #75 : Декабря 23, 2003, 18:31:35 »
Цитировать
Д. Огилви оценивает собственный опыт творчества следующим образом


На всё это могу сказать, что этих слов можно наговорить очень много. И каждый будет по своему прав.
Лично мне ближе моя теория, и я ей придерживюсь. И даже если у меня нет какихто идей по развитию воображения или творчества…то я бы врядли стал читать такие вещи. Мне интереснее как то по своему к этому подойти, а точнее может быть даже «изобрести велосипед» но самому. Только на своём опыте.

Цитировать
Eguess: Ребенок может выбирать очень осмысленно - надо только научиться ему это позволять


Может быть. Я говорю только за себя. Я в детстве, не мог осмысленно принять решение про музыкальную школу к примеру.  И поэтому я там и небыл.
Я тоже считаю, что позволять надо. Но не считаю, что этому надо учиться. Ну хотя может быть у нас просто подобные мысли на этот счет, а другим может и надо учится.

Цитировать
Eguess: У меня дочь сама выбрала заниматься скрипкой... в шесть лет! сама! Ей трудно, она устает, но занимается с удовольствием! и если в семь лет ей надоест по каким-то причинам, никто ее не будет заставлять... при этом она не говорит о том, что хочет стать скрипачкой. Она еще сама захотела заниматься художественной гимнастикой, но и здесь никто чемпионку из нее делать не будет, если сама не захочет...


Здорово, тобой  и твоей дочерью можно только восхищаться.
Я просто имел ввиду пример, когда ребенок и незнает что вообще есть. Ну а у твоей дочери есть как видимо отличный пример в лице тебя. Т.е. когда я говорил что «ребенка увлекать неявно», то я как раз имел ввиду что своим примером показать что бывает и если заинтересуется всячески помогать. А неявно, значит что я не сяду около ребенка с гитарой и начну показыть насильно «Смотри какой я клёвый рифф придумал/разучил» и т.д., а просто показал пример.
В общем общий пафос докладчика: мы с тобой говорим об одном и том же только в терминалогии иногда заминки происходят
:)

Цитировать
qip: Или, например, такая техника:  http://www.superidea.ru/tm/ps/refre.htm


А я не понял, что тебя в этих текстах заинтересовало…могу только предположить, что просто для развития…ну может быть. А так я думаю, что эти вещи, конечно может быть и помогли автору, но от них так несёт коммерцией…ну всмысле, это тоже самое что взять и напечатать этот трэд в книге и потом гонарар получить…
Потому что в данном контексте его мысли если могут помочь то только ему. А книжка наверно еще на объективность претендует…а тут никакой объективности и быть не может.
«По мере тренировок вы научаетесь сперва осознанно, а затем и бессознательно активизировать свою творческую часть»
Похоже как между сериалами, в рекламе впаривают какой нибудь циркониевый браслет…
Хотя может я и не прав.
Таково моё Ку.

Цитировать
spoon_of_tar :««Отключиться от принятых стандартов». Все это конечно хорошо, но ведь человек в творческом процессе манипулирует своими ассоциациями, а применительно к музыке мелодическими оттенками определенными вкусовыми пристрастиями. <...>(обрублено)<...> такого, что не подпадает не под какие стандарты  эфемерного не существующего результата


Ты имеешь ввиду коллективный разум, всмысле так скажем мировой опыт? Если так можно выразится..
Согласен. Но всё равно если ты будешь этими стандартами пользоваться то в нормальном случае у тебя всё равно выйдет не стандарт.
Приведу пример. Я скажем так…у меня есть один приятель и я присутствовал при процессе когда он хотел поменять уже существующую рабочую аранжировку. Так вот кризис идей. Что делаем. Достаем диск, лучше много дисковс В данном случае достаем подборку мп3 Челентано:)И слушаем. Потом он говорит во! Вот такие скажем нам надо проигрышы или там барабасы…или бас…Хорошо. Послушали.  Начинаем придумывать похожее к уже к нашей вещи. Придумали. Блин если бы мне сказали что это хотели сделать как у Челентано:))) Я бы не поверил.
Так что никаких тут нет следованию стандартов. Если конечно ты не занимаешься примым копированием. Что в данном случае затруднительно.

Цитировать
«Важно после этого не заболеть (как некоторые) болезнью абсолютной терпимостью к своей ошибке, т.к. я знаю кадров которые не особо усердно относятся к процессу исполнения, хотя и могут что-то там писать»


Согласен, надо иметь ЗДОРОВУЮ самооценку. А то бывает либо заниженная в минуса, либо слишком завышенная.

Оффлайн qip Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • NewTCR
    • http://
Творческое воображение
« Ответ #76 : Декабря 23, 2003, 22:04:30 »
Цитировать
Автор оригинала Rosencrantz
На всё это могу сказать, что этих слов можно наговорить очень много. И каждый будет по своему прав.
...я бы врядли стал читать такие вещи.
...А я не понял, что тебя в этих текстах заинтересовало…могу только предположить, что просто для развития…ну может быть...

Ну, да для развития... И поддержания беседы... :) Немного псевдонаучности - для юмора.
А вообще, просто интересно, есть закономерности... Не для того, чтобы следовать этому, а просто сопоставить свой и чужой опыт. Я, например, заметил, что многие идеи мне приходят также именно в ванной (типа, как Архимеду, Ван Халену или тому же Огилви). К сожалению, у меня нет сада (Ньютон и яблоко :))
На велосипеде тоже музыка хорошо сочиняется. И тд. Для этого и процитировал. А на форуме все - чужие слова, которые приходится читать, не понимаю откуда раздражение.

Цитировать
...Блин если бы мне сказали что это хотели сделать как у Челентано:))) Я бы не поверил. Так что никаких тут нет следованию стандартов.


А вот пример с Челентаной - это прием подхода "сбоку", т.е. латеральное мышление.

Цитировать
Мне интереснее как то по своему к этому подойти, а точнее может быть даже «изобрести велосипед» но самому. Только на своём опыте.

Только так! Однако, может быть, не мешает взглянуть краем глаза на велосипед соседа.
Но изобретать придется самому. В этом основная причина, почему музыке, по большому счету, учить нельзя (спорное безответственное имхо, конечно) - человек должен открывать все сам. Кстати, это к вопросу к какому учителю идти, если идти. Но многие не хотят напрягаться, а  хотят быстро, много и готовенькое. За счет этого и живем...

Оффлайн Rosencrantz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/radegastic/
Творческое воображение
« Ответ #77 : Декабря 24, 2003, 02:53:41 »
Цитировать
Автор оригинала qip

Для этого и процитировал. А на форуме все - чужие слова, которые приходится читать, не понимаю откуда раздражение.


Да нет никакого раздражения лично к тебе. просто как то странно было всё это было после читать.

Цитировать

А вот пример с Челентаной - это прием подхода "сбоку", т.е. латеральное мышление.


Да наверное

Цитировать

Только так! Однако, может быть, не мешает взглянуть краем глаза на велосипед соседа.
Но изобретать придется самому. В этом основная причина, почему музыке, по большому счету, учить нельзя (спорное безответственное имхо, конечно) - человек должен открывать все сам. Кстати, это к вопросу к какому учителю идти, если идти. Но многие не хотят напрягаться, а  хотят быстро, много и готовенькое. За счет этого и живем... [/B]


Согласен. Может и надо взглянуть, но я бы все таки выбрал чейнибудь другой велосипед:) Ну вот скажем намного душевнее посмотреть на велосипед - этот трэд:) Хотя дело вкуса.
А у тебя учитель есть/был?

Оффлайн qip Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 425
  • NewTCR
    • http://
***А у тебя учитель есть/был?***
« Ответ #78 : Декабря 24, 2003, 03:05:57 »
Их много, только они об этом не знают...

Оффлайн Cartouche

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 488
  • Желтая чебурашка
Творческое воображение
« Ответ #79 : Декабря 24, 2003, 10:53:43 »
Цитировать
Их много, только они об этом не знают...  (c)qip
 


-А девушка-то, любит ли тебя?
-Конечно любит! Что еще ей делать?!:smokin:

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Творческое воображение
« Ответ #80 : Декабря 24, 2003, 12:11:14 »
простите, что комментирую чужое Ку, но все таки.
Цитировать
А так я думаю, что эти вещи, конечно может быть и помогли автору...

наверное, для того чтобы эти вещи помогли и тебе, надо для начала быть хотя бы открытым для них. если тебе это на данный момент кажется не инетересным- просто забуть и ищи в другом направлении.
думаю, в конечном итоге найдешь по сути тоже самое просто в другой реализации.(матерьяльном воплощении, другими словами сказаным и тд)
Цитировать
Я, например, заметил, что многие идеи мне приходят также именно в ванной (типа, как Архимеду, Ван Халену или тому же Огилви)К сожалению, у меня нет сада (Ньютон и яблоко )
На велосипеде тоже музыка хорошо сочиняется.

мне это кажется логичным. просто в эти моменты твой ум более спокоен.
все это- и медитации и езда на велосипеде и психолгические тренинги - все это просто разные способы одного и тогоже- успокоиться, естественно покоиться в сердцевине самого себя и в конце концев испытать награду- радость озарения. дальше продалжать не буду ибо уже научен опытом выходить за рамки разговора.

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Творческое воображение
« Ответ #81 : Ноября 21, 2012, 16:26:53 »
Полезный для всех и для каждого топик канул в небытие. Взваливаю на себя нелегкую ношу гробокопателя  8)
Наслаждайтесь  :)
qip, привет!  :hitrez:

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Творческое воображение
« Ответ #82 : Ноября 26, 2012, 10:03:24 »
Автор топика пиши еще  :)  :rolleyes:

Оффлайн Anton_kgd

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
Re: Творческое воображение
« Ответ #83 : Ноября 29, 2012, 00:09:09 »
Еще раз напоминаю, что речь не композиторстве, сочинительстве или какой-то другой профессиональной деятельности, требующей подготовки.
Речь об отношении, об ассоциациях, восприятии, идеях, именно о той фантазии, с которой ребенок подходит к своему ящику с игрушками или каким-нибудь старым хламом. В этом ящике целый мир. Ребенок крутит в руках какие-то предметы, пытаясь соединить их, ему интересно. Так же и начинающий музыкант с радостью неофита крутит пару аккордов. А потом начинаются скоростные пассажи, долбежка упражнений,  рекорды и тд. Меняется мотивация, уходит фантазия.
Исчезает классическое детское: "хотел узнать, что у них внутри", приходит ощущение, что все уже изобретено.

Мне кажется это у каждого есть, должно быть, только надо мозги раскрепостить.
Есть такое...  :( надо будет дочитать эту тему, как время будет.  :hmmm:

Оффлайн J.Craft

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
Re: Творческое воображение
« Ответ #84 : Декабря 26, 2012, 02:29:30 »
По теме:можно много-много рассуждать,я бы рекомендовал конечно труд Когана "у врат мастерства" внимательно прочитать,на многие вещи начинаешь по-другому смотреть