Автор Тема: Загадка для теоретиков. (Прочитано 12844 раз)

ёjё

Цитировать

И у меня большая просьба, ошибки конечно будут, так как, представте себе этот труд в кореле

Может лучше воспользоваться какой-нибудь специализированной прогой и снимать скрины?
Например, попробуйте эту (там выбирайте любимый Hungarien Gypsy)
http://www.all-guitar-chords.com/scales-to-chords.php
или
http://www.gootar.com/scaler.html

правда, они не могут без знаков альтераций, до этого пока никто не додумался. Зато могут аккорды лада давать.

Krage

eye, Когда я начинал делать свою хрень, этого сайта и в помине не было. он появился лет через 6. Мне было обидно.
Кстати, свою шарманку я то начал переводить на 12 каналов, а потом на 24, когда разговаривали о той проге, которую здесь делали. Но там всю структуру надо перерабатывать. Плюс нововведение на 15тизвуковую октавную систему. Короче, геморой еще тот. Поэтому я начал искать другие методы.

... и добавил:

Кстати, как на шести струнах брать ундецимаккорд, если по строению в нем 7 нот?

Divanych

Разбираться, как Eye, не стал, ибо выше моих скромных сил. Но если я правильно понял идею автора - описать все многообразие ладов сочетаниями 1-2-3 полутона, т.к. гитара - эт вам не богомерзкое ф-но, где интервалы наглядно видны, но полутоновая структура типа не очевидна. Гитара намного более удобный инструмент - там сплошные полутоны, это круто и всё такое. И запомнить эти связи существенно проще, чем изучать классическую теорию.

Ну если так, то имеет конечно право на жизнь. В буржуинии уже давно вообще "цветовая" система используется. Тоже типа "чтоб сразу играть и сочинять" (кстати, куда более простая и логичная для "мальчишек с гитарой". Да и с "классикой" нормально стыкуется).

Проблема всех этих изысков, как тут правильно заметили, не то, что они плохи, неполны и нелогичны, а то, что это совершенно другой "язык". И поймут друг друга только "мальчишки", изучавшие данную систему.

... и добавил:

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 01:27:05

правда, они не могут без знаков альтераций, до этого пока никто не додумался.

Ну если я правильно понял, то это как раз - главная задумка автора

К чертям собачьим диезы-бемоли, на гитаре и так одни полутоны

ёjё

Цитата: Krage от Февраля 26, 2011, 01:42:10

Кстати, как на шести струнах брать ундецимаккорд, если по строению в нем 7 нот?

Почему 7? Шесть.
С-E-G-Bb-D-F
1-3-5- 7- 9-11
А вообще никто не берет все звуки, тем более на гитаре. Достаточно взять 1-3-7 и характерные надстройки и альтерации. В случае с 11 можно пропустить мажорную 3, чтобы не было грязи. Можно выбрасывать чистую квинту. Можно пропускать что-нибудь из низлежащих надстроек...

Цитировать

Кстати, свою шарманку я то начал переводить на 12 каналов

какую шарманку? Что она должна делать?

Divanych

Присоединяясь к вопросам к т.с.

- а как четверть- и полутора- тоновые изменения высоты записывать будем?

ёjё

Цитата: Divanych от Февраля 26, 2011, 01:51:11

Ну если я правильно понял, то это как раз - главная задумка автора К чертям собачьим диезы-бемоли, на гитаре и так одни полутоны

А как отличить один лад от другого, если все они CDEGFAB?
Индексом лада(порожка)? Типа,
CDEGFAB,8 - С натуральный мажор
CDEGFAB,9 - С локрийский )))

Самое печальное, что та пьеса, которая заставляет разбираться во всем этом, на самом деле, скорее всего, не вытекает из системы.

Divanych

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 02:11:23

А как отличить один лад от другого, если все они CDEGFAB?
Индексом лада(порожка)? Типа,
CDEGFAB,8 - С натуральный мажор
CDEGFAB,9 - С локрийский )))

Вот с практическим применением я тоже как то не вкурил. Но уже писал - лень вникать. Испорченный музобразом мозх начинает закипать и сопротивляться.

Ну да наверное придет автор и объяснит нам тайный смысл.

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 02:11:23

Самое печальное, что та пьеса, которая заставляет разбираться во всем этом, на самом деле, скорее всего, не вытекает из системы.

Ну скажем так, я сильно подозреваю, что даже описать её в этой системе - хрен получится.

Зы. Хотя сама пьеса ничего так, понравилась.

Krage

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 02:00:14

Почему 7? Шесть.

Тьфу ты. Попутал с дуодецимаккордом. Начинаю забывать составные интервалы потихоньку

Так что с дуодецимаккордом?

... и добавил:

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 02:00:14

.
какую шарманку? Что она должна делать?

да помнишь разговарилали про мою шарманку, которая делает и определяет аккорды? меня еще тогда удивило, что она выдала один результат по предложенной тобой аппликатуре, а в твоем анализе совершенно по другому было. Хотя я знаю, что шарманка ошибиться не может. Априори.
Ну я и подумал, что зря я остановился на шести звуках как возможности шестиструнной гитаре.
А дело в том, что нынешние персональные компы не могут одновременно произвести все необходимые вычисления для получения результата. Так что приходится вручную пройти много этапов создания безошибочного алгоритма.
И цифру 289 863 аккорда я не с потолка взял. А памятуя об одной ошибке я округлил цифру до 270 000.

Но это при определенных условиях. Сюда не входят пятиладовые аккорды.
Впрочем, не об этом речь в теме.

derribass

Что из всей этой метафизики на выходе-музыка-то будет?Или очередной "казацкий джаз",оболдимеоленный?

Про насекомых..ну эти тараканы ..как бы..общежитие музучилища..в понедельник с утра..после праздника хорошего..

sonm

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 01:27:05

Может лучше воспользоваться какой-нибудь специализированной прогой и снимать скрины?
Например, попробуйте эту (там выбирайте любимый Hungarien Gypsy)
http://www.all-guitar-chords.com/scales-to-chords.php
или
http://www.gootar.com/scaler.html

правда, они не могут без знаков альтераций, до этого пока никто не додумался. Зато могут аккорды лада давать.

Я все это знаю, и надо сказать что все это не обоснованно все эти аппликатуры не более чем философия. Задайте себе простой вопрос, а эти сайты со всем этим материалом вам помогают? Вы стали больше сочинять? У вас стала музыка звучать лучше? Ну ответе, почему же если все это есть, почему, вы все в поиске, чего то лучшего, почему.
Нет, вам это не поможет никак. Знания они тем и отличаются, что есть истинное знание, и есть ложное знание. Истинное, оно восполняет все пробелы, а ложное повергает в смуту.

... и добавил:

Krage

Цитата: Krage от Февраля 26, 2011, 01:16:03

Могу. Их всего 19 типов. Спорить бесполезно, так как это мои официальные подсчеты. 19 это без обращений. Чистые, так сказать.

Пожалуйста, перечислите все, по названиям.

ёjё

Krage мы сделали прогу, которая для любого набора звуков пишет корректное аккордовое название. )) Хотя эта фича для нее не основная. С количеством ладов и струн это никак не связано.

Цитата: sonm от Февраля 26, 2011, 10:52:13

Я все это знаю,

Я имел ввиду - набирать схемы в прогах вместо мучений с корелом. Кстати, на то цитата и дается, чтобы был понятен контекст. Целиком пост собеседника цитиовать, особенно, если он большой, это, как бы не комильфо...

Кстати, вот такая еще прога для создания сеток есть.

sonm

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 11:20:12

Krage мы сделали прогу, которая для любого набора звуков пишет корректное аккордовое название. )) Хотя эта фича для нее не основная. С количеством ладов и струн это никак не связано.
Я имел ввиду - набирать схемы в прогах вместо мучений с корелом. Кстати, на то цитата и дается, чтобы был понятен контекст. Целиком пост собеседника цитиовать, особенно, если он большой, это, как бы не комильфо...

Кстати, вот такая еще прога для создания сеток есть.

eye, У вас скайп есть?

... и добавил:

Разрешите задать вопрос не по теме. А здесь есть Христиане, то есть верующие.

ёjё

Цитата: sonm от Февраля 26, 2011, 00:52:58

человеку будет не просто понять логику моей таблицы, пока вы не узнаете по какой причине я ее сделал.

Когда же вы, наконец, сообщите по какой причине вы ее сделали.. ))

Цитировать

Знания они тем и отличаются, что есть истинное знание, и есть ложное знание. Истинное, оно восполняет все пробелы, а ложное повергает в смуту.

Это, простите, демагогия. В вечном поиске находится любой творческий человек. А полную истину знает только Бог.

Цитировать

У вас скайп есть?

нет, не испытываю нужды в нем.

... и добавил:

Цитата: sonm от Февраля 26, 2011, 11:34:06

А здесь есть Христиане, то есть верующие.

Есть, но здесь лучше эту тему не поднимать... В guitar.offtopic.flame.others можете посмотреть, как это выглядит и к чему приводит...

sonm

Цитата: eye от Февраля 26, 2011, 11:36:08

Когда же вы, наконец, сообщите по какой причине вы ее сделали.. ))

Это, простите, демагогия. В вечном поиске находится любой творческий человек. А полную истину знает только Бог.
нет, не испытываю нужды в нем.

... и добавил:
Есть, но здесь лучше эту тему не поднимать... В guitar.offtopic.flame.others можете посмотреть, как это выглядит и к чему приводит...

Я думаю, что мне делать.

ёjё

Цитата: sonm от Февраля 26, 2011, 11:53:05

Я думаю, что мне делать.

Тогда желаю успехов в ваших размышлениях. Я пока ушел до вечера.

Форум гитаристов

Автор Тема: Загадка для теоретиков. (Прочитано 12844 раз)

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.

Krage

Re: Загадка для теоретиков.

Divanych

Re: Загадка для теоретиков.

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.

Divanych

Re: Загадка для теоретиков.

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.

Divanych

Re: Загадка для теоретиков.

Krage

Re: Загадка для теоретиков.

derribass

Re: Загадка для теоретиков.

sonm

Re: Загадка для теоретиков.

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.

sonm

Re: Загадка для теоретиков.

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.

sonm

Re: Загадка для теоретиков.

ёjё

Re: Загадка для теоретиков.