Форум гитаристов

***ведь в данном произведении в аккордовой последовательности V ступень - доминантовая***
Если минор натуральный, то пятая ступень - минорная. Насколько мне известно в "оригинале" была натуральная пятая, поэтому так и написал: Em - D - C - Bm
Но довольно распространена версия с Дом7акк (я там ссылку давал на эту вещь и чел вроде пишет про мажор и минор в этой вещи). Там, кстати, несколько иная гармонизация.
Короче, если хочешь, можешь использовать здесь B7. Тогда в ЭТОМ месте будет возникать гармонический минор.
Гамма будет такая (g# появляется только на 5-й ступени) :
(D#o)-Em-D-C-(C#m7b5)-B7-Am-G-F#m7b5(F#7)-Em
C#m7b5 - акк. из дорийского минора.
D#o - из гармонического
Вообще, в миноре больше ладовых вариаций, поэтому и со ступенями больше вариантов.
Хотя в гармониях, которые нравятся мне в мажоре тоже много вариаций. Точнее мне нравится система мажоро-минор... но не об этом речь.

Здесь это будет офтопом

В принципе нет никакого противоречия, что после диатоники идет какой-либо скачок, но даже если бы этот аргумент имел бы какую-то силу, то не в этом случае, так как данный гармонический оборот заканчивается на 5 ступени. То есть его смысл исчерпывается, vep. мысль заканчивается и то, что идет дальше - это новое предложение, не надо его пристегивать к предыдущему. Напиши его с новой строки, чтобы понять о чем идет речь.
А смысл II7, в данном случае, придать V ступени тоникальность. И т.д.
А насчет аналогий с картинами - у Айвазовского есть подобные - кругом синими красками море - в центре яркое пятно - терпящие кораблекрушение. Так что..

Кароче, я все правильно понял и дальнейшие пояснения только подтвердили это. Но чтобы долго не спорить (просто мне в данном случае не интересно спорить, т.к. никакой истины в этом споре я для себя не открою), скажу, что все, что я написал - ИМХО, и на этом разойдемся.

Ну вот в данном случае, красное пятнышко это флажок на корабле, если я правильно разглядел. вот если б корабля небыло... Было б не понятно - откуда оно там взялось.
Да и "корявость" это субъективное понятие. Его утвежрдать глупо и оспаривать глупо. В принципе, даже если я аккорды расположу так: I - III - VII - VI - VIb - IV# или вроде того, меня никто не расстреляет. :о)

Как говорит Лавров "сможешь вот это объяснить - 5, не сможешь - 2". :о)
Действительно, любое сильное средство, любая "корявость" привлекает вримание. Это тоже информация, и это тоже можно использовать в своих целях. Просто среди классиков считается что сильные стредства это плохо и лучше их по возможности использовать меньше. Есть такое мнение. И вставку II ступени можно посчитать "заглаживанием" тонального плана.
Вообще, я может некорректно употребил слово "корявость", это понятие субъективное и трудноверифицируемое.
З.Ы. Кстати, кода я еще сочинял музыку представляя звуки в голове, у меня часто сочинялось на эту последовательность "I - VII - VI - V - I". :о)

Автор оригинала serginio78
Чуваки, о какой корявости вы говорите?Вся классическая гармония держится на кадансовом обороте с квартовым(квинтовым) ходом в басу!!!

Вот-вот - вся классическая гармония корява, и все эти правила, чтобы это дело завуалировать. Веками дурят народ, панимаишь...

Весь этот анализ неверен. Фригийский оборот (I-bVII-bVI-V) никогда не считася корявым; здесь нет оборота II-V-I, а есть II7-V и остановка на доминанте (последующая I - начало нового предложения, 5-й такт) и т.д.

Позвольте еще добавить из классики, что
А) Когда фригийский тетрахорд находится в верхнем голосе, он гармонизируется чаще
t—dtIII-s-D
ts-VI-dtIII6-s-D
Б) Употребительна последовательность параллельных секстаккордов
T6-dVII6-tsVI6-D6 (или D56-квартсекстаккорд, DVII7, или SII2-D6)

Если предположить этот вариант, то по нашим
|I-I|VII-VII|VI-II|V-V|I-I|
можно записать так:
Em(t)-D(VII)-C(VI)-F#7(dd7)-H(D)
Здесь F#7 должен браться в мелодическом положении квинты (звук До); в остальных аккордах появляются параллельные октавы так как в басу и самом вернем голосе октавное повторение звука (звуков тетрахорда Ми-Ре-До-Си). 

Если фригийский тетрахорд проводится в басу, он гармонизируется чаще всего следующим образом:
t-dVII-s6(sII34-терцквартаккорд, изредка tsVI)-D

А мы имеем
|Em(t) |D(VII) |C(tsVI) F#7(dd7)|H(D)|
Не противоречит ли это гармонизации? Ведь в басу у F#7 нет нот из фригийского тетрахорда.

Может быть автор типика под ступенями |I-I|VII-VII|VI-II|V-V|I-I| подразумевал не только простые трезвучия, но и какие-то из них представляют из себя септаккорды, обращения и пр. – то надо конкретно писать). Или как-то указывать, в каких голосах есть тетрахорд)

ребята, тема 2005 года, хватит грабить могилы ...