Форум гитаристов

shadowwind, Уж извините за резкость, но создавать простые фразы в рамках пентатоники не зная даже тональности - это не называется использовать. Приведу пример.

Вот представьте, джем-сейшн, мы с Вами стоим на сцене. Вы знаете аппликатуру пентатоники, и умеете создавать фразы внутри аппликатуры. Ритм-секция играет 12-тактовый блюз в тональности ля-диез минор (т.е. первый аккорд A#m или A#m7). Ваша очередь импровизировать. С какого лада Вы начнете играть импровизацию? Как вы не зная что такое тональность, будете "использовать" пентатонику в данном случае?

Или допустим вот backing-трек: http://www.guitarbackingtrack.com/play/bb_king/the_thrill_is_gone.htm

Как потенциальный читатель используя Ваше руководство, поймет, как импровизировать поверх данного трека?

Ритм-секция играет 12-тактовый блюз в тональности ля-диез минор (т.е. первый аккорд A#m или A#m7).

лучше вообще не знать, что такое тональность, чем играть в A# миноре ))) (сколько там диезов - семь что ли?)

eye, с Вами о теории музыки спорить даже не стану, Вам виднее. Но, я упрека честно говоря не понял Специально открыл элементарную теорию музыки Вахромеева (ну мало ли я совсем колхозник?), и на странице 127 тональность A# минор вполне существует с семью диезами.

когда прочитал название темы показалось "Заметки гитариста аматоре"

Дочитал весь спор до конца и хочу тоже высказать свое имхо.
Насколько я понял, автор хочет помочь гитаристам именно в плане теории с точки зрения аппликатуры. Тут есть большая ошибка. Он также писал что практического толка от знания нот и гамм не получил, поэтому решил именно писать с точки зрения аппликатурного подхода. Так вот:
Я когда изначально учился играть, думал в принципе точно так же, что аппликатура и практика имеет решающую роль, т.к. теория во-первых изначально везде проще понимается на клавишных инструментах (фортепиано например), там сами клавиши расположены изначально логично и подобраны с этой точки зрения, т.е. как бы все происходит от аппликатуры этого инструмента, в связи с чем закрадывается ошибка изучать гитару точно так же, я как и автор допустил ту же ошибку. Но когда я начал относительно недавно развивать импровизацию, то столкнулся с огромнейшей для меня проблемой, пришло понимание, что "я не с той стороны держу гитару", я как бы вижу все только с точки зрения аппликатур, а не конкретных нот в конкретной тональности, что в свою очередь ограничивало как импровизацию, так и любое сочинительство, т.к. довольно большое время я уделял именно слухвому подбору по тональности и все аппликатуры лишь мешали. Но когда я начал применять аппликатурное мышление уже в рамках конкретного знания нот, тональностей, эти аппликатуры выстроились в голове как гаммы, т.е. уже готовый набор нот той или иной тональности, который я могу применять когда угодно и где угодно, т.е. все бывшее видение гитары у меня рухнуло, до этого я использовал аппликатуры лишь интуитивно, пришлось это видение еще и доломать и на основе уже знания нот выстраивать все заново. В чем-то это мне и помогло, т.к. с определенного опыта у меня уже было больше возможностей, чем у новичка, например, но тем не менее процесс перестроения восприятия был довольно тяжек. Не повторяйте моей ошибки, новички, изучайте аппликатуры уже когда есть знание о нотах и тональностях, если хотите уметь джемовать на ходу, импровизировать и чтобы процесс сочинения и подбора партий был только в радость, а не в тягость.
Не знаю насколько точно я высказал свою мысль, но как-то так, и не будем забывать, что нужна именно практика, а не сырое знание.

За попытку респект.......однозначно......правда не стого конца начал.......да и не очень дохотчего ,если честно. Вобще начинать с пентатоники на мой взгляд  вредно ...можно на ней и застрять.....тебе надо было начать с элементарного строения акордов и их места в ладу....потом начать с игры поверх каждого акорда......чтоб закрепить. а уж потом внутри тональности.....да и апликатуры не так важны когда врубишся в суть....

Вот и создал тему, чтоб разъяснить, как делать это самое ВПЕРЁД.

Какое "вперёд"? По аппликатурам, которых полно в инете, можно сыграть тоже самое, о чём вы говорите.
И по-поводу ПШ. ПШ - это не просто чередование ударов сверху\снизу. Удар сверху приходится на сильную долю, а снизу - на слабую. Следующий удар может быть в том же направлении, что и предыдущий. Допустим, играем восьмыми, но какая-нибудь нота, извлекаемая ударом снизу (например), имеет длительность - четверть, тогда следующий удар тоже будет снизу.