Автор Тема: Живая запись против ручного ввода нот  (Прочитано 1645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #15 : Августа 05, 2025, 14:55:43 »
.

Одно время бы бум сочинять музыку прямо в гитарпро, пока не выяснилось, что сыграть технически, навыков у писунов нет, от слова совсем. Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:


В 18-19-20 веке был бум сочинять оперы прямо в рояль, пока не выяснилось, что сыграть технически или спеть, навыков у писунов нет, от слова совсем. Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:

+1 

 :D

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #16 : Августа 05, 2025, 16:30:06 »
Одно время бы бум сочинять музыку прямо в гитарпро, пока не выяснилось, что сыграть технически, навыков у писунов нет, от слова совсем.
Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:
В 18-19-20 веке был бум сочинять оперы прямо в рояль, пока не выяснилось, что сыграть технически или спеть, навыков у писунов нет, от слова совсем.
Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:

+1 

 :D

тут дело в том, что писать музыку, да и вообще творить, нужен талант,
а способ, скажем так некий новый способ в виде чего то ни было, что рояль в 18-19-20 веке, что гитара в Испании в своё время,
что гитар про или ещё какие виртуальные проги
это всего лишь способ.
а мишура в виде бесчисленных поделок далёких от таланта таких же бесчисленных персонажей,
это естественный балласт уходящий в забвение.
Так что в каком то общем смысле можно сказать и так - "сдулось".

... и добавил:

А Михалыч то не так то прост  :acute:
« Последнее редактирование: Августа 05, 2025, 16:46:09 от Rony »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #17 : Августа 06, 2025, 17:38:47 »
Отличие живой записи музыки от "знаковой, (знаки, миди сообщения и иной способ фиксации без инструмента)" в том, на сколько ты владеешь инструментом.
Выше потолка своих исполнительских навыков не прыгнешь.
Сразу видно человека, который творчеством в своей жизни не занимался. Аппетит приходит во время еды. Во время творчества от первоначальной задумки до конечного результата происходят сотни изменений, которые ты не задумывал изначально. Теорию хаоса никто не отменял.

Цитировать
Одно время бы бум сочинять музыку прямо в гитарпро, пока не выяснилось, что сыграть технически, навыков у писунов нет, от слова совсем. Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.
Причем тут играть технично и писать музыку в гитар про? Тут дело в опыте. Мозг - это маленькая нейросеть. Как и любой нейронке ей нужны пища на основе которой будет происходить генерация новых вариаций. И тут две проблемы:

1) Ты всю жизнь играл по табам. А музыкальная индустрия тебе говорит: молодец, но писать музыку ты будешь по пианороллу. Это так не работает, если ты набивал опыт на табах, то и писать музыку ты должен на них. Это как всю жизнь учить русский язык, а потом тебя просят изъясняться на иностранном. Ты понимаешь концепцию, но на уровне инстинктов не чувствуешь неродной язык.

И, да, писать мелодии в гитар про мне приятней и я лучше чувствую синтаксис программы. Бесит только его звучание. Это не дав, а инструмент для создания табулатур, но при этом сами аробасы в последних апдейтах всячески говорят, что делают его похожим на дав, хотя до настоящего дава ему как до Луны. Внедрили бы табы в давы уже давно, но нет, их несколько десятков, и никто нормально табулатуры не может ввести. Бред какой-то.

Кстати, вот этот мой трек является примером всех трех концепций: 1) главный рифф я взял не с потолка, а вдохновлялся заглавной темой игры platago. Что говорит о том, что нужно вдохновляться и брать что-то на вооружение, как делают нейросети, а не пытаться из вакуума что-то высосать. 2) Это вторая версия трека. Первая предназначалась для денди и содержит кучу лишних элементов, аппетит пришел во время еды и я их выкинул. 3) Написан он в гитар про, и удовлетворения от него я испытываю больше, чем от дава. Примечательно, что это звук RSE. Я пытался импортировать табы в гитары Ample Sound, но желаемого звучания так и не получил, поэтому пришлось использовать так. Звук гитар про не годится для презентабельных проектов, но для домашних вечеринок хватает вполне.

https://youtu.be/D76j_vn8L8o

2) Раньше разучивать мелодии было таки больно. Мне повезло, в 2012 году появился роксмит2012. И после него (рс2014) разучивать мелодии по бумагам или гитар про просто неудобно. И приятней, и фидбека больше, можно устраивать полноценный домашний рок-концерт, а не аутировать в ноты себе под нос. Жаль юбисофт слилилсь и не развили концепт. Меня поражает, что в 2025 году существование роксмит2014 и сдлц к нему для большинства гитаристов остается тайной. Как по мне, если ты собрался играть на гитаре, то это обязательный инструмент, поясняющий суть рок-музыки и для чего всё это: чтобы устраивать вечеринки, а не вставать на табуретку и рассказывать красиво стишки.

В 18-19-20 веке был бум сочинять оперы прямо в рояль, пока не выяснилось, что сыграть технически или спеть, навыков у писунов нет, от слова совсем. Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:

+1 

 :D
Справедливости ради в 18-19 веке рояль был уделом богатых людей. Простолюдины продолжали играть на лютнях и использовать вокал.

В 18-19-20 веке был бум сочинять оперы прямо в рояль, пока не выяснилось, что сыграть технически или спеть, навыков у писунов нет, от слова совсем.
Так оно и сдулось. А выпендрежов-то было.  :7:

+1 

 :D


тут дело в том, что писать музыку, да и вообще творить, нужен талант,
а способ, скажем так некий новый способ в виде чего то ни было, что рояль в 18-19-20 веке, что гитара в Испании в своё время,
что гитар про или ещё какие виртуальные проги
это всего лишь способ.
а мишура в виде бесчисленных поделок далёких от таланта таких же бесчисленных персонажей,
это естественный балласт уходящий в забвение.
Так что в каком то общем смысле можно сказать и так - "сдулось".

... и добавил:

А Михалыч то не так то прост  :acute:
Опять это детсадовское мышление "что творчество и я могу дать миру", а не нормальное "что творчество может МНЕ дать". Музицирование у простых людей как раз и умирает, что такие как ты внушают им, что нужен талант, навык, скилл и образование, чтобы сделать что-то красивое, быть профессионалом и тогда всё это будет не зря. Никто не втирает им мысль, что гитару нужно брать в руки, чтобы устраивать домашние рок-вечеринки с друзьями для веселья, чтобы поржать, а не становиться профессиональными звуковыми оформителями и исполнителями.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #18 : Августа 06, 2025, 19:40:20 »
pirogok
вот те и пожалста -"детсадовское мышление"  ;D
ну вот как это вы любите ярлыки вешать людям толком то даже не общаясь.
ты мил человек скажи мне, на gtpfiles.ru/forum/ ходил ?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #19 : Августа 06, 2025, 20:05:58 »
Цитировать
. Меня поражает, что в 2025 году существование роксмит2014 и сдлц к нему для большинства гитаристов остается тайной

Это наверняка что-то компьютерное,..

Погуглил:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rocksmith

Это караоке в котором нет рока и металла.

Пара десятков песен от 1960 до 1990.
Линард Скинард, дэвид боуи и нирвана.... Зачем они нужны?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #20 : Августа 06, 2025, 20:24:15 »
pirogok
вот те и пожалста -"детсадовское мышление"  ;D
ну вот как это вы любите ярлыки вешать людям толком то даже не общаясь.
ты мил человек скажи мне, на gtpfiles.ru/forum/ ходил ?
Нет, не ходил. В молодости я делал каверы в табы гитарпро на композиции, которых нет в базе данных gta-tabs и songsterr.

Это наверняка что-то компьютерное,..

Погуглил:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rocksmith

Это караоке в котором нет рока и металла.

Пара десятков песен от 1960 до 1990.
Линард Скинард, дэвид боуи и нирвана.... Зачем они нужны?
Можно сделать любую и скачать:
https://customsforge.com/
На рутрекере есть сборник официальных и неофициальных cdlc.
Вот ещё пара полезных ссылок:
https://www.rocksmithtotab.de/
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2004587072&searchtext=asio (подойдут и asio4all драйвера)

>Зачем они нужны?
Вот именно об этой тупости я выше и говорил: зачем брать гетару в руки и не понимать таких базовых вещей.

Ответ я уже писал выше, а вы мимо ушей его пропустили: устраивать домашние рок-вечеринки для друзей, родных или для себя-одного-любимого. Без этого знания заниматься музыкой и других подсаживать бессмысленно.

https://www.youtube.com/watch?v=LzygkxPK6YA
https://www.youtube.com/watch?v=Ig7_LaJRjn0

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #21 : Августа 06, 2025, 21:32:33 »
Ответ я уже писал выше, а вы мимо ушей его пропустили: устраивать домашние рок-вечеринки для друзей, родных или для себя-одного-любимого. Без этого знания заниматься музыкой и других подсаживать бессмысленно.


Рок вечеринка под линард скинард, это так себе   :7:
Сайт customsforgе  забанен. Ютуб не работает.

Вы упомянули слово "сделать".  Туда загружается миди?  Чем тогда роксмит отличается от сотен других миди-плееров?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #22 : Августа 06, 2025, 21:42:39 »
Рок вечеринка под линард скинард, это так себе   :7:
Сайт customsforgе  забанен. Ютуб не работает.
Не мои проблемы.
Цитировать
Вы упомянули слово "сделать".  Туда загружается миди?  Чем тогда роксмит отличается от сотен других миди-плееров?
Нет, фоном играет полноценный трек. Поверх него играются ноты. Создаются они с помощью табулатур. Фоном так же играется уникальный тон-усиление от гитары. Ещё тут есть кооператив на двоих. В принципе, всё это можно сделать и в последней версии гитар про, где появилась возможность поверх проигрывать трек, но тут всё презентабельнее и удобнее для посиделок. Так же тут есть уровни сложности, необязательно с первой попытки на 100% сыграть.

В любом случае идите и гуглите торрент Rocksmith 2014 Remastered и ставьте сверху мод на asio, чтобы специальный кабель не покупать. Нечего меня тут глупыми вопросами закидывать.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #23 : Августа 06, 2025, 22:05:07 »
Я лишь вам рассказал , почему роксмит неизвестен.
Так что нечего "поражаться"

Цитировать
Меня поражает, что в 2025 году существование роксмит2014 и сдлц к нему для большинства гитаристов остается тайной

Очередная компьютерная хрень  :7:

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #24 : Августа 06, 2025, 22:12:42 »
Я лишь вам рассказал , почему роксмит неизвестен.
Так что нечего "поражаться"

Очередная компьютерная хрень  :7:
И меж тем с помощью него я устроил кучу вечеринок, а вы нет.

Зато я считаю хренью живые концерты. Стой как килька в банке три часа. Ни покурить, ни выпить, смотри на говорящие головы. А дома и пиво, и кальян, и смех с друзьями, можно играть чужие песни, можно играть свои песни.

Живая музыка - это дорогостоящее оборудование и сотни часов рутины разучивания и репетирования, а компьютерная хрень всё это сводит на нет, оставляя только концентрированное веселье в домашних условиях.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #25 : Августа 06, 2025, 22:22:15 »
И меж тем с помощью него я устроил кучу вечеринок, а вы нет.

Зато я считаю хренью живые концерты. Стой как килька в банке три часа. Ни покурить, ни выпить, смотри на говорящие головы. А дома и пиво, и кальян, и смех с друзьями, можно играть чужие песни, можно играть свои песни.

Живая музыка - это дорогостоящее оборудование и сотни часов рутины разучивания и репетирования, а компьютерная хрень всё это сводит на нет, оставляя только концентрированное веселье в домашних условиях.

В 2025 слишком устарело привязывать гитару к компу.
В 1995 и педали и усилки стоили космос, поэтому карта за 300уе + комп за 500уе + монитор за 200уе + дедушкины колонки решали все проблемы. 

Сейчас колонка на 2квт стоит 20тр на озоне (полстоимости ноутбука).
(нажмите чтобы показать/спрятать)
.
В ней есть и мп3 и миди и аuх и инструментальный вход.
И она ураганом снесет любую вечеринку.

Комп, это неактуально!

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #26 : Августа 06, 2025, 22:28:49 »
В 2025 слишком устарело привязывать гитару к компу.
В 1995 и педали и усилки стоили космос, поэтому карта за 300уе + комп за 500уе + монитор за 200уе + дедушкины колонки решали все проблемы. 

Сейчас колонка на 2квт стоит 20тр на озоне (полстоимости ноутбука).
(нажмите чтобы показать/спрятать)
.
В ней есть и мп3 и миди и аuх и инструментальный вход.
И она ураганом снесет любую вечеринку.

Комп, это неактуально!
Скажи это гитар ригу с триллионами эффектов. И, да, для меня всё это бесплатно. Тем более роксмит - это не усилитель, а таб плеер. В твоём аналоговом мире ты предлагаешь играть по бумажным табулатурам, а это уныло и скучно.

В любом случае, что тебя переубеждать. Не надо и не надо, сиди дальше в своей избе.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #27 : Августа 06, 2025, 23:47:21 »
. В твоём аналоговом мире ты предлагаешь играть по бумажным табулатурам, а это уныло и скучно.

Нет, я предлагаю играть по ступеням.  Именно поэтому понравилсь твоя тема "почему ступени в музыке не популярны?.."

Ну и, по честному,  это ты первый грамотно предложил играть по ступеням..   Я играл по ним раньше, но не знал, что это так называется...

А в табах не видно музыку. Табы плохие. Фу. Не пользуюсь и Не советую.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #28 : Августа 07, 2025, 00:29:01 »
Нет, я предлагаю играть по ступеням.  Именно поэтому понравилсь твоя тема "почему ступени в музыке не популярны?.."

Ну и, по честному,  это ты первый грамотно предложил играть по ступеням..   Я играл по ним раньше, но не знал, что это так называется...

А в табах не видно музыку. Табы плохие. Фу. Не пользуюсь и Не советую.
Так никто не запрещает. Делай свои сдлц. В гитар про поставь каподастр на лад-тонику. С помощью альт+стрелочки подгони ноты под первые четыре лада каподастра. Немного ручками подкорректируй табы, чтобы соответствовали апликатуре ступеней на ладу-тонике.

И, да, на басу всё это проще намного.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Re: Живая запись против ручного ввода нот
« Ответ #29 : Августа 07, 2025, 19:44:08 »
pirogok,
Сразу видно челика который не имеет никакого понятия как и чем живет его собеседник, но возомнив себя диванным психологом с ходу дает справку о персоне.  :7: :pozor:

... и добавил:

И меж тем с помощью него я устроил кучу вечеринок, а вы нет.


Да плевать на твои вечеринки.


... и добавил:

Мастер Михалыч,

Да хрень этот роксмит, по этому мало кто о нем знает, это как детская машинка имитирующая настоящий транспорт.
Твоя задача повторить некую партию копейка в копейку, программа тебя похвалит, и ты как щенок чувствуешь свою крутость, выбранный бэнд не будет сочинять с тобой музыку, Хэтфилд не вылезет из экрана и не обнимет со слезами какой крутой ты сделал риф.
Короче вариация на тему резиновой бабы. Называть это творчеством... Ну такое себе.

... и добавил:

Rony,

Его видать в детстве сильно баловали, самомнение через край.
Тыб послушал че он там насочинял  :D :D :D Гена Вас в сравнении с ним - гений  ;D
« Последнее редактирование: Августа 07, 2025, 19:54:51 от HiRes.GP »