Форум гитаристов

Гитара => guitar.transcribe => Тема начата: Rendell от Декабря 22, 2007, 14:26:40

Название: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Rendell от Декабря 22, 2007, 14:26:40
Для начала:привет всем маньякам гитары!)))
Требуется помощь следующего характера:
Я  занимаюсь игрой на гитаре не давно, и у меня возникла проблема:
есть песни которые хотелось бы поиграть но либо табы корявые либо руки ы)),но вообщем все равно слух надо развивать--подскажите как научится снимать мызыкальные произведения: с чего лучше начать?
нужны ли какие нибудь программы? и расскажите по подробнее об этом процессе(просьба не писать-"берешь и снимаешь-делов то...").
Зарание спасибо.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Shade от Декабря 22, 2007, 14:39:47
я люблю снимать в гитар про
еще люблю снимать сначала бас гитару, тк лично мне так легче потом определять аккорды гитары и тп
в гита про как раз можно выжать любой инструмент и это значительно облегчает процесс

знание нотной грамоты для съема имхо необходимо хотябы поверхностное
так и подбирай звуки по высоте, если слух есть то потом со временем въедешь
съем как раз очень сильно тренирует музыкальный слух
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: James от Декабря 22, 2007, 14:42:18
+ за тему
Я пользуюсь следующим:
Transcribe 7.4
Sonar 4 (пока, хочу подобрать секвенсор поудобнее)
MIDI-клавиатура.
Звуковой файл со снимаемой композицией.
В Транскрайбе пользуюсь двумя вещами: замедление и эквалайзер, вырезающий частоты (так проще снимать, например, бас и гитару)
Загружаю файл, в Транскрайб, запускаю Сонар. Замедляю, если композа в плане баса мутновата - вырезаю верхние частоты. Слушаю. Снимаю такт баса, играю на клавишах, записываю в сонаре. И так до конца квадрата/темы/композиции.
Потом то же самое делаю с гитарой.
Барабаны не забиваю, вообще больше интересуюсь гармонией и мелодикой при разборе произведений.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrew_G от Декабря 22, 2007, 17:46:51
Использование режима Mono out of phase в Transcribe иногда (!) сильно облегчает снятие второстепенных партий, т.к. убирает громкие сигналы записанные по центру, например бас, вокал и т.п. Разумеется, это только для исходников в стерео.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: James от Декабря 22, 2007, 17:50:35
Использование режима Mono out of phase в Transcribe иногда сильно облегчает снятие второстепенных партий, т.к. убирает громкие сигналы записанные по центру, например бас, вокал и т.п. Разумеется, это только для исходников в стерео.
По мне так мажет звуковую картинку. Предпочитаю резать эквалайзером.
Впрочем, может подходящих файлов просто не было. + попробую
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrew_G от Декабря 22, 2007, 23:41:41
этот способ (сложение стереоканалов в противофазе) с эквализацией ничего общего не имеет, и он позволяет в некоторых случаях (подчеркиваю, зависит от исходника) выделить партии, которые никаким эквалайзером не выделишь.

PS "Мажет" он в случаях, когда инструмент записан в моно по центру, а реверберация у него стерео, тогда сам инструмент из записи исчезает, а ревер остается - поэтому и звучит очень своеобразно, противоестественно даже.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Curt от Декабря 24, 2007, 00:22:52
еще люблю снимать сначала бас гитару, тк лично мне так легче потом определять аккорды гитары и тп

аналогично. снимаю по басу.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: James от Декабря 24, 2007, 00:37:57
аналогично. снимаю по басу.
А как иначе? :)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Curt от Декабря 24, 2007, 10:18:04
James: ну... Можно еще, если это пьеса для гитары соло, то мелодию, потом гармонию. А потом проапликатурить.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: James от Декабря 24, 2007, 11:17:50
James: ну... Можно еще, если это пьеса для гитары соло, то мелодию, потом гармонию. А потом проапликатурить.
А как ты снимешь без нижнего голоса гармонию? Всё равно бас нужно "читать".
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Samuraich от Декабря 24, 2007, 16:44:15
снимаю при помощи Boss Micro Br
удобно тем, что он умеет замедлять мп3 без изменения высоты тона, и можно убирать нужню часть панорамы (по дефолту центр)
плюс можно и самому под все это играть, проверяя свои догадки:)

сначала - ритм, по басу или еще как, без разницы, определние тональностиЮ естественно, очень помогает в дальнейшем:)
потом - соло гитара, нота за нотой, с опытом приходит узнавание пэттернов, ликов, и пр. и дело идет намного быстрее:)
сначала было долго и нудно, так как слух не абсолютный, теории музыки не знал (и не знаю), теперь намного быстрее, особенно в рамказ знакомых стилей.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Curt от Декабря 24, 2007, 17:28:22
James: ну да. Согласен :)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Rendell от Мая 17, 2008, 21:37:52
Требуется ещё один совет...а собсвенно с каких вещей начать?
Со съема простых одноголосных аккустических мелодий? а как быть если и они в тягость? просьба привести конкретные наипростейшие примеры,
зарание спасибо...
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: GreenFat от Мая 22, 2008, 13:14:47
Rendell,
подбирать гармонии к простяцким мелодиям,которые у всех на слуху...в лесу родилась елочка..народные песни...и т.п.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Августа 14, 2008, 12:18:28
Rendell,
Начни с мировых композиции с легко "читаемым" соло (сам процесс доставит удовольствие), например:
Joe Satriani - Ten Words, Starry Night (Скоростной моент можешь пропустить)
Carlos Santana - Samba Pa Ti, El Farol.
Прокачавшись, попробуй снять вступление Little Wing, а если подберешь Yngwee Malmsteen - Asylum I - Asylum, то твоя чакра раскроется и никогда уже не сможет закрыться. :)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: tempolog от Сентября 17, 2008, 01:56:26
Постоянно пользуюсь Transcribe'ом. У меня 7.2, James, если не в ломак, пришли мне более молодого.
По моему нет такой вещи, которую нельзя было бы снять в Transcribe, причем все сводится к простым механическим действиям. Делюсь секретом: используйте кнопку 'b'. Если ритмично нажимать 'b' под музыку вы проставляете битовую сетку. На фоне битовой сетки сразу становятся понятны длительности ну, и там, синкопы всякие. Вопросы типа "какая нота" - это вообще детский сад. Конечно, надо использовать замедление и эквалайзер, иногда хорошо с каналами поиграть.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: kinar от Сентября 17, 2008, 09:43:54
tempolog, ай, маладца! Попробую сегодня с битовой сеткой, затея интересная. Есть еще какие-нибудь приемы, которые ты используешь?
Джеймс давно уже не появляется на форуме, если надо, могу скинуть последнюю версию.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: tempolog от Сентября 17, 2008, 11:44:20
kinar,
Пришли, если тебе не сложно. Мыло в профайле.
Вообще я взял за правило при съеме давать осмысленные названия маркерам разделов. 'b' - это же маркеры и их можно переименовать. Во-первых, по форме самой пьесы (типа A1-A2-B-A3). Во-вторых, отмечаю начало и конец моего соло. Все это сильно упрощает жизнь. При анализе аккордов часто пользуюсь встроенным фурье-разложением. Только надо такое место выделять, где ничего не гремит и не бухтит, как правило хвостики паттернов. А то знаешь, дудки как сыграют что-нибудь с кучей надстроек, а тут все сразу видно становится.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: kinar от Сентября 17, 2008, 11:47:18
tempolog, а я вот не морочусь по таким вещам, хотя надо бы. Все зависит от целей - я снимаю просто так, для развлечения.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: tempolog от Сентября 17, 2008, 12:26:38
kinar,
Если снимать просто так, для равлечения, то лучше вообще никаким ПО не пользоваться. Так и уши лучше развиваются, и чувство ритма, понимание стиля, и вообще - спортивнее))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: kinar от Сентября 17, 2008, 12:34:01
tempolog, согласен совершенно. Однако быстрые пассажи лучше все-таки замедлять, ибо мои уши отлично ловят всякие клише и популярные ходы, мелодию, а вот быстрые пассажи привык замедлять.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Harris от Сентября 18, 2008, 02:48:08
Постоянно пользуюсь Transcribe'ом. У меня 7.2, James, если не в ломак, пришли мне более молодого.
По моему нет такой вещи, которую нельзя было бы снять в Transcribe, причем все сводится к простым механическим действиям. Делюсь секретом: используйте кнопку 'b'. Если ритмично нажимать 'b' под музыку вы проставляете битовую сетку. На фоне битовой сетки сразу становятся понятны длительности ну, и там, синкопы всякие. Вопросы типа "какая нота" - это вообще детский сад. Конечно, надо использовать замедление и эквалайзер, иногда хорошо с каналами поиграть.
Снимаю мало и опыта соответственно, все больше по нотам. Когда приспичит пользовался SoundForge'м, о Transcribe узнал из этого топика.
Несколько вопросов:
Как при замедлении с искажениями? на сколько можно замедлить, чтобы еще ноту услышать?
Какие форматы он понимает, wawы, mp3?
Из видеофайлов (flv, mp4 и др) можно как-то звук выдрать или только через аналоговую перезапись?
Спасибо.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: kinar от Сентября 18, 2008, 09:40:19
Harris, вавы он не может понимать, вавы никто не понимает. Мп3 понимает. Замедлять комфортно до половины, пробовал до 30 - ноты слышно, но не комфортно как-то. Хотя это уже дело вкуса. Из видео звук выдирают другими прогами, Транскрайб вроде не умеет этого.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Сентября 18, 2008, 10:12:34
Какие форматы он понимает, wawы, mp3?
Из видеофайлов (flv, mp4 и др) можно как-то звук выдрать или только через аналоговую перезапись?
Waw'ы он понимает и из видео тоже звук выдиреат. (если что у меня 7.50.0)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Harris от Сентября 18, 2008, 20:08:43
Waw'ы он понимает и из видео тоже звук выдиреат. (если что у меня 7.50.0)
Буду очень благодарен, если пришлешь в приват.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Сентября 18, 2008, 21:26:04
http://narod.ru/disk/1291030000/Transcribe%207.50.zip.html
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: tempolog от Сентября 18, 2008, 21:43:11
Mirael,
пасиб!
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Сентября 29, 2008, 11:27:16
Mirael, блин, а кряк-то с лошадкой. "модифицированный" экзешник содержит Trojan.Vundo. я посинел, пока его вылечил.

что забавно, кряк и правда работает. жаль, исполняемый файл программы убивается антивирусом.

до сих пор сижу на 7.20
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Harris от Сентября 29, 2008, 12:52:45
Mirael, блин, а кряк-то с лошадкой. "модифицированный" экзешник содержит Trojan.Vundo. я посинел, пока его вылечил.

что забавно, кряк и правда работает. жаль, исполняемый файл программы убивается антивирусом.

до сих пор сижу на 7.20
Те же проблемы, только вылечил быстро, ставить не стал. Скачал легальный 7.50, месяц дают пользоваться, потом $50 стоит. Вещь хорошая, даже видео показывает.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Сентября 29, 2008, 14:40:12
легальный уже протух. сижу на 7.20, некоторых функций не хватает
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Сентября 29, 2008, 19:40:57
Я сам не етой пользуюсь, эту линку со стороны взял. Могу скинуть сам ели нада.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Сентября 30, 2008, 03:17:34
надо
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Сентября 30, 2008, 10:15:51
http://depositfiles.com/files/8338221
На вирусы проверил.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Сентября 30, 2008, 10:46:20
сейчас попробую, спасибо
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 03, 2008, 11:40:02
http://depositfiles.com/files/8338221
На вирусы проверил.
блин, один фиг там симантек находит какой-то довесок. вот с их сайта описание:
A packer is a tool that compresses, encrypts or obfuscates executable files. Malware authors often use packers to conceal threats from detection by antivirus software. Packed.Generic.56 detects a packer that is not known to be used for legitimate purposes.

это как бы не факт еще, что там вирус спрятан, но после запуска экзешника внезапно в системе обнаруживается Trojan.Vundo.B. несколько раз проверял, сканируя до запуска и после.
хотя это отличается от версии с кряком, там был просто Trojan.Vundo (без В)
вернулся на 7.20

кстати, а никто не знает, где она прописывается в реестре? если убивать ее запись о первом использовании, то можно бесконечный триал получить. была такая софтина, которая триальные записи в реестре вычисляла и грохала. кто-нибудь знает название?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 03, 2008, 12:19:40
Dr.web и KIS нифига невидят.
AnVir Manager тоже говорит о нулевом риске.
Проверил его 30-ю антивирусниками.
http://www.virustotal.com/analisis/89ad017878d0cc1758357450f4264bd8
Какие-то левые антивири срабатывают... возможно это ложная тревога.
Щаз я её проверю сам на вшивость.

сорри за оффтоп
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 03, 2008, 15:22:12
Mirael, читай выше, симантек там обнаружил какой-то зашифрованный довесок, ничего более. просканировать его содержимое он не может, о чем и предупреждает. т.е. там что угодно может быть, а может и ничего не быть.
я бы тоже не стал паниковать, но после запуска в системе внезапно обнаруживается vundo.b. как видишь, я только на четвертый день написал об этом, т.к. несколько раз перепроверил - удалял версию 7.5 и использовал 7.2 - все было нормально.
и, опять же, у оригинального файла ничего нет, эта зашифрованная область появляется только в ломаном.

нашел прогу, которая ищет триальные ключи в реестре, попробую сам полечить транскрайб

updated: посмотрел твою ссылку, эти антивири тоже находят прилепленый зашифрованный архив.

updated еще раз: я нашел, что этот самый Vundo оставляет некую запись в реестре. сейчас попробую вспомнить где (я ее убил в процессе лечения), посмотришь у себя, может и правда это еще старый троян "всплывает"
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 03, 2008, 17:32:12
ура, пагни, я ее сломал.
идеем в реестр, убиваем ключи со всем содержимым:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Seventh String Software\Transcribe!7\License
HKEY_CURRENT_USER\Software\Seventh String Software\xisncsmm
HKEY_CURRENT_USER\Software\MMediaTTemplate.6\Stack

запускаем транскрайб, соглашаемся с лицензией и юзаем триал 31 день. через месяц повторяем операцию.
работает даже если триальный период уже истек.
все настройки сохраняются.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: qwerty123 от Октября 03, 2008, 22:28:37
кому инетерсно звуук из видео мона создрать программой Virtual Dub.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Октября 06, 2008, 13:00:14
Zxx, действиелно работает.
Надо еще earmaster научиться ломать.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 06, 2008, 13:56:47
razzhizhitel, Вот сохрани в reg файле:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Smidxpd]
"Em5p2"=hex:ff,ff,00,00,f0,97,00,00,00,00,00,00
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Октября 06, 2008, 15:13:03
Mirael, это тоже обнуляет триал или навсегда делает?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 06, 2008, 20:03:10
razzhizhitel, триал до бесконечности, но он без ограничений возможностей.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Октября 07, 2008, 05:54:55
Mirael, HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Smidxpd, у меня такого нет почему-то
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Октября 07, 2008, 06:31:11
Mirael, а не, нашел, другую папку смотрел.
Все работает, спасибо!
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Crossingover от Октября 15, 2008, 00:28:34
Товарищи приветствую!
Как гитараст, я совсем еще зеленый, поэтому вопрос может показаться глупым, заранее извиняюсь.  :-[
Ситуация такова.
Хочу сыграть какую-нить тему, нахожу gtp'шник или даже видео, где видны аккорды, и в большинстве случаев там строй гитары не стандартный (у меня сложилось такое впечатление, что каждый считает своим долгом выдумать свой строй, даже вопреки удобству (прям фетиш какой-то)). Зная строй и соответственно имея табы можно ли какой-нить прогой конвертировать в нужный строй? (что-нить подобноее этому http://www.novmuz.net/index.php?name=Generator , только с расширеным функционалом).
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 15, 2008, 03:02:54
это только кажется, что строев много и они все разные. в подавляющем большинстве случаев это стандартный строй, но каждая струна понижена на n полутонов. еще часто встречается dropped, там относительно стандартного шестая понижена на 1 тон (2 полутона) + все понижены еще на n полутонов (опционально).

так вот, если строй гитары просто понижен, то не запаривайся и играй в той аппликатуре, как там написано. естественно, твоя гитара будет звучать выше, поэтому если нужен аккомпанемент - повысть его до своего строя в самом гитарпро. от предложения транспонировать откажись.

если строй dropped (ты в стандартном играешь, как я понял), то тут придется менять аппликатуру и вполне возможно, что она станет абсолютно неиграбельной. тут либо опусти шестую на тон и играй как написано (причем тональность может оказаться другой, как я писал выше), либо САМ попробуй изменить под себя аппликатуру, исходя из того, сможешь ли ТЫ так сыграть.

а про конвертеры строя - забудь, имхо. просто забудь.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Crossingover от Октября 15, 2008, 14:39:35
Zxx, спасибо, короче пошел изучать теорию...
А что делать, если тема на 7ми струнах играется?
НАпример такой сторой
"It's down one and a half step:
Gis, Cis, Fis, H, E, Gis, Cis "

"либо САМ попробуй изменить под себя аппликатуру, исходя из того, сможешь ли ТЫ так сыграть" - не очень понял.. как я могу поменять аппликатуру, если не знаю, как перевести аккорд в свой строй... пока я этого не сделаю, я же не пойму - играбелен он или нет..
Получается если строй совсем не понятный, (не производная от стандартного и не dropped), то сыграть тему не перестраивая гитару - нереально?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 15, 2008, 15:45:39
>> А что делать, если тема на 7ми струнах играется?

если уж сильно хочется, то представь, что его седьмая струна - это твоя шестая, но в на 8 полутонов (кошмар) опущеном строе.
но тут два нюанса:
1. 2-тоновый интервал (большая терция) будет не между 2 и 3 струной, а между 1 и 2. либо подними вторую струну у себя до C, либо играй ниже на лад.
2. если в табе была задействована первая струна, то у тебя проблемы :)


по поводу изменения аппликатур - можешь воспользоваться гитарпро для этого, но основная работа будет на тебе.
для начала найди самую нижнюю ноту в композиции (обычно это открытая толстая струна). далее тыкаешь по названию дорожки в GP, откроется окно со строем. там выбираешь стандартный строй и опускаешь его (стрелочка вниз из той пары, которая отдельно от других) до тех пор, пока толстая струна не будет иметь ту ноту, которую ты определил ранее. это нужно для того, чтобы ГП не "съел" ноты, которые ниже диапозона стандартного строя*. нажимаешь ОК и соглашаешься с предложением транспонирвать. ГП переведет дорожку в стандартный опущеный строй, но аппликатура будет скорее всего неиграбельной. вот тут ты и должен будешь сам повозиться, перекидывая ноты по струнам.

* правда в таком случае он может съесть ноты, которые выше диапозона. так что нужно быть внимательным.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Crossingover от Октября 15, 2008, 20:30:42
понятно... с 7 седьмой струной засада... есть огромное желание сыграть тему Deftones - Hexagram на 6ти струнах, сразу сорри за офтоп, самое близкое, что я нашел - тут http://www.youtube.com/watch?v=eL1aE4S56Dw&feature=related. Это реально или забыть о ней на 6ти струнах?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 16, 2008, 03:01:23
я глянул первую попавшуюся табу - там аппликатура расписана для шестиструнки с dropped строем.
http://www.ultimate-guitar.com/tabs/d/deftones/hexagram_ver2_guitar_pro.htm

тут, кстати, проще шестую струну опустить на тон, чем аппликатуру менять.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Crossingover от Октября 17, 2008, 01:06:28
Огромное спасибо! Почему-то мне не попалась эта таба 8\ Теперь буду осиливать! ТОлько начал строй менять, первую на А# - порвалась струна 8) Завтра возьму новый комплект и о результатах отпишусь!
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Zxx от Октября 17, 2008, 06:00:28
маньяк, ты не в ту сторону колок крутил. для этого строя нужно ослаблять натяжение струн, а не наоборот. это раз.
два - даже не думай такой же строй делать на своей гитаре, играть будет невозможно, струны как сопли повиснут. лучшее, что ты можешь предпринять - опустить шестую на тон, все остальное оставить как есть. или, если возьмешь струны потолще, то опустить и весь строй на 1-2 тона (в зависимости от толщины). толщину можешь уточнить у продавца.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Crossingover от Октября 17, 2008, 12:58:56
8) так и есть  :crazy:
Я сначало опустил струну.... она и правда провисла как сопля.... ну я подумал, что попродую дотянуть до А# и почти дотянул!  :selfmade2:
Попробую с шестой вариант!
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: yashio от Октября 22, 2008, 05:40:36
вот те на...никогда, вот никогда над этим вопросом не заморачивался, всегда находил табы и по ним учил...
сейчас попробовал снять на слух Сатриани - ten words...на первые три фразы ушло больше 40минут...=(((
нужно заняться этим серьезно, в простой пентатонике можно так кравиво играть)))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 22, 2008, 12:55:43
хаха... я тоже начинал с Ten Words подобрал на 100% все инструменты сам! очень пригодилось... Кстати - концертная версия лучше. А вот с соло помучаешься - зуб даю. :)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: yashio от Октября 24, 2008, 01:41:45
хах)))
та я уже мучаюсь :crazy:
секунд 40 только снял, ух...затягивает это дело, а потом сморишь сколько просидел и...и почти ничго((((
кстати, а барабаны тоже подобрал?ритм гитару, ну и бас там самое простое наверное)))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 24, 2008, 01:48:45
Да, взялся я за неё пополной, и сейчаз так все подбираю. Лучше, конечно, если есть уже кем-то снятая - исправлять намного быстрее получаеться (это если повезёт).
ЗЫ Там один такт в соло - на 4-ех кратном замедлении и то с интуицией подобрал. :)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: yashio от Октября 24, 2008, 02:01:49
Да, взялся я за неё пополной, и сейчаз так все подбираю. Лучше, конечно, если есть уже кем-то снятая - исправлять намного быстрее получаеться (это если повезёт).
ЗЫ Там один такт в соло - на 4-ех кратном замедлении и то с интуицией подобрал. :)

понятно, а вот "Лучше, конечно, если есть уже кем-то снятая " ты имеешь ввиду табы или ноты?просто я решил вообще без ничего, что бы так сказать прокачать слух по полной)))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mirael от Октября 24, 2008, 11:53:20
Я имею в виду подборку в формате Guitar Pro.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: selitskas от Ноября 13, 2008, 19:08:34
А я ничем не пользуюсь... :( До Гитар Про как-то дело не дошло, а сейчас на GNU/Linux перешел. Поэтому все на слух. Вот совсем недавно добил (кроме техники - в очень быстрых пассажах неразогретые руки стопорятся) Rainbow - Maybe Next Time.

Ну а так Черный кофе: Леди Осень, Калифорния, Coda, Ностальгия... А, и Листья еще. "Листья" я и спеть могу ^_^
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: @Ilya@ от Ноября 20, 2008, 01:24:47
selitskas, кое-что нашел случайно.. Правда не то искал=). Как всегда. http://www.mirsofta.ru/index.php?id=1214561745
Transcribe! for Linux 7.32 *** не знаю, оно не оно... нет возможности скачать, что бы посмотреть...
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: ksp4 от Ноября 21, 2008, 16:50:13
А можно ли так настроить Transcribe,  чтобы он, скажем,
ставил  спектру  в соответствие один из небольшого числа аккордов,
или определял гармоническую функцию, причем делал это
на любом сигнале, даже на всякой ерунде?

Или есть похожие проги, делающие это?

Или это имеет смысл написать?

Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: no от Ноября 30, 2008, 10:17:13
Удалено модератором. Причина - цитата поста, который был позже удален.

Дык вот зачем я сюда зашёл. Хочу снять соло с брекин зе лоу (прист). На студийном альбоме его нет, только на лайвах. Вырезал его с концертника, подчеркнул транскрайбом гитару (убрал  басы и верха), там же замедлил. Теперь как, только на слух, или есть еще удобные проги, облегчающие это дело?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: @Ilya@ от Декабря 01, 2008, 17:41:45
Я на слух делаю. Сначала определяю размер, потом в гитарпро набиваю то, что слышу. Некоторые определяют еще и лад, тональность.. Я так пока не умею:)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: SunMan от Апреля 30, 2009, 15:27:39
в общем такая фигня..сижу я в линуксе..а замедлять песню не могу..ибо качество вообще убивается...
как подобрать?слушать например 10 секунд и стараться подобрать к этому?
з.ы и мне это надо что бы слух развивать)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Hippi_s от Мая 03, 2009, 13:30:06
народ!
я как-то пытался снимать хендрикса и пейджа.
с сольняками все получалось отлично, а как быть с этими мудреными джазово-блюзовыми аккордами??
никак не получается их снять=(
помогите плз
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Мая 05, 2009, 17:32:05
Советую почитать это http://guitarplayer.ru/in...ic,81312.msg1487202.html#msg1487202
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Hippi_s от Мая 05, 2009, 18:26:27
чувак, а ссылка то нерабочая=((
можеш заново закинуть?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: razzhizhitel от Мая 05, 2009, 19:05:58
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,81312.msg1487202.html#msg1487202
Щас вроде нормальная
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: guitarrr от Июня 01, 2009, 03:46:37
Замедлять кстати можно и в Media Player...
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrew_G от Июня 02, 2009, 12:10:12
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,81312.msg1487202.html#msg1487202
Щас вроде нормальная
не, вот эта нормальная :)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=81312.msg1487202#msg1487202
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: tema!!! от Июня 15, 2009, 17:13:46
ещё удобная программа Amazing Slow Downer. Там также есть эквализация, панорамирование, питч и ещё навороты - пока не разобрался) ну и замедление естественно) и зацикливание тоже нравится.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Волшебный носорог от Июля 15, 2009, 20:42:10
Товарищи!
Помогите пожалуйста!
Я смотрю у вас так легко проходит съем мелодий!
Можете ли вы снять соляк (а если не трудно, то всю гитарную партию) для песни "Система" Гражданской Обороны на последнем концерте в Таллине???
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: grehov от Августа 25, 2009, 13:18:45
SunMan, такая же фигня. Убунта...
слушаю вещь до  тех пор, пока она в голове не начинает полностью звучать... потом подбираю самые понятные кусочки. потом- - самые понравившиеся... остаются самые сложные... и иногда просыпаешься - хватаешь гитару и начинаешь играть этот сложный кусочек ??? или же по 2-3 секунды - там 5-6 нот - и сидишь разбираешь... :( только сильно технически навороченные вещи не снимешь, если этой техникой не владеешь - просто непонятно, как оно сыграно и все... я так долго не мог тэп на соло отличать :rolleyes:
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: phillzz от Января 25, 2010, 18:04:33
спасибо за прогу комрады, не знал что такое есть)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Sleep от Февраля 08, 2010, 22:32:10
grehov, SunMan,
Коллеги-линуксоиды. В Audacity можно замедлить трек не меняя высоты тона.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: 03061993 от Октября 07, 2010, 22:09:07
Парни, вы когда снимаете так вы зацикливаете отрывок и пытаетесь вместе с ним сразу сыграть?

просто я всегда сначал слушал, а потом не под трэк подбирал, розьясните пожалуйста  :7:
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Sleep от Октября 07, 2010, 22:47:08
Как тебе удобнее.... Я например сначала слушаю, потом пытаюсь возпроизвести, потом под трек....
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: zmeyx-zey от Ноября 19, 2010, 13:22:47
снял на видео положение обоих рук и записал на запись класическое произведение Аллегро а так же подготовил ноты и табулатуру. звучит прикольно не поленитесь и скачайте. ваши жалобы и предложения внимательно прослушаю так как это в моих интересах. вот сылка http://depositfiles.com/files/zsxsl4rg1
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: No_mercy от Декабря 22, 2010, 09:53:32
парни,хочу научиться сам снимать произведения,Как я понял нужна прога для замедления,подскажите пожалуйста лучшую на данный момент,т.к. почитал тему и понял что все проги описанные тут уже давно заменены более модернизированными..
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: 25Assassin от Января 09, 2011, 17:51:03
Фтопку все проги! Снимать надо при помощи одних только ушей! Ну и гитары конечно. А проги для тупоголовых и ленивых
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: guitaplayer111 от Января 10, 2011, 23:04:23
Открываю песню которую надо подобрать в adobe audition. Мысленно разбиваю её на части. Один рифф-одна часть. Открываю guitar pro. Для начала надо определиться с темпом. Забиваю барабаны одной части и подгоняю темп под песню. Потом надо определится со сторем гитары. Либо надо знать в каком строе играет группа, либо следующим способом. Нахожу в песне рифф с самой низкой нотой. Так как в митоле обычно самую низкую ноту играют аккордом 6струна-0лад,5струна-2лад,4струна-2лад (далее низкий аккорд), играю этот аккорд на гитаре и настраиваю пока не будет звучать в унисон с самой низкой нотой в песне. По тюнеру смотрю какой получился строй и выставляю такой же в гитар про. Хотя чаще я просто в гитар про забиваю низкий аккорд и меняю строй ниже или выше, пока звук программы в унисон с песней не будет. Ну а дальше подбираю и забиваю ноты. Дальше перехожу к части с другим риффом. Опять же забиваю барабаны, потом гитару, но это не критично. Можно сначала барабаны на всю песню забить, потом гитару. Если голос мешает расслышать ноты, его можно удалить в аудишн, если он записан по центру. Также можно соло вытащить, правда барабаны будут слышны, так как они по центру пишутся. В аудишн этот плагин называется Center Channel Extractor. Много букаф, но на деле все легко.
ps: Легче будет подбирать, если найдете или концерт, или клип где будет видно как гитарист играет. Можно сохранить видео на комп и в плеере в замедленном режиме смотреть или в видеоредактор загнать.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Alex 110892 от Января 15, 2011, 13:22:14
guitaplayer111, к сожалению концертные видео и клипы чаще всего весьма неудобно сняты.. Снимают все что угодно, но только не то, что нужно. Я конечно понимаю, что кому то смотреть на руки с одного ракурса неинтересно... Наверное для целей съема лучше подойдут видеошколы в таком случае :hmmm:
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Serejka1337 от Марта 31, 2011, 11:35:41
вообще я подумал, что для съема можно использовать вот этот раздел http://guitarplayer.ru/index.php?board=25.0

у многих достаточно не сложные соло, гитару всегда слышно и можно изучать теорию сразу, ведь это импровизации)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Лекс от Марта 31, 2011, 20:08:50
No_mercy, Transcribe есть такая программа. Загоняешь в нее делаешь замедление и, вплоть до подбора методом тыка. Тональность не меняется. Небольшой косячок - методом тыка - соло. Со сложными гармониками (аккордами) все-таки нужно слушать.  Думаю, что самая простая прога. И разобраться в ней можно с первого раза. Но если будут вопросы  - пиши. Чем смогу помогу. Удачи ;)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Sound3d от Января 16, 2012, 14:44:06
Не царское это дело - снимать. Продвигай свою линию:)
А вообще, обычно следишь за басовой линией, или наоборот - верхом гармонии. Это смотря что больше выражено. Сложнее если надстроек наворочено:) Насчет прог и лентяев - нельзя не согласиться. К тому же шаблонных гитар мэнов слушать - мозги воспаляются.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: crocodile1 от Марта 01, 2012, 14:28:37
народ, а есть какие-нибудь проги типа гитар про или транскрайба, чтобы еще и табы писали? или табы надо искать отдельно, и параллельно уже в транскрайбе замедлять, эквализировать...
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Alex 110892 от Марта 01, 2012, 15:47:17
НАверняка есть, я слышал про некую прогу, которая снимает миди-информацию с аудио. А там где миди, там и до гитар про рукой подать.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: f_l_x от Июня 07, 2012, 12:08:33
для замедления можно плеер aimp использовать

(http://s13.postimg.cc/x5qpqs9bn/aimp.jpg) (http://postimg.cc/image/x5qpqs9bn/)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mi-fa-mi от Июня 07, 2012, 12:21:31
f_l_x, да, только это неудобно:
-не выделить фрагмент трека
-не поставить точно ползунок на нужное место (можно, но сложно)
Пока не нашел ничего удобнее Samplitude для этих целей. (съем+отработка сложных партий под оригинал в замедленном темпе)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Бодя от Августа 13, 2012, 21:13:26
Привет. Если кому интересно, здесь про съем. Интересны ваши мнения.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=250199.0 (https://guitarplayer.ru/index.php?topic=250199.0)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: GraD70 от Сентября 23, 2012, 13:13:19
я люблю снимать в гитар про
извини , а как снимать в гатар про ?  (у меня гитар про 6)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Артем Гунин от Июня 30, 2013, 04:04:37
всем привет. снимаю просто на слух) поверьте чуваки, прогами вы себе создаете дополнительный геморрой. когда я только начинал снимать вещи в далеком 2007 у меня стыдно сказать даже компа не было. снималось все на слух. и сейчас я делаю точно так же. скажу одну причину по которой стоит снимать исключительно на слух. года через 2-3 вы уже будете просто слушать новую композицию и уже примерно знать как она играется. струн всего 6) за почти сто лет уже практически все возможные варианты расположения нот на грифе переиграли) так что снимая на слух вы становитесь более универсальным гитаристом. это кстати очень помогает и в джеме.


... и добавил:

а вообще в музшколах эта тема называется музыкальный диктант) кто в теме тот знает)) вам играют левую мелодию несколько раз а вы записываете ее нотами) причем мелодии только первый год простые и одноголосные(одна партия звучит). а дальше 2-3 голоса на 16 тактов и 20 минут на запись а то и меньше)) и попробуй не напиши) оценки по гармонии нормальной не жди)))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: 3l0Y от Августа 05, 2013, 13:35:47
я лично быстрые пассажи ,соло партии просто кидаю в гитар риг там замедление есть, тональность остается и просто на слух снимаю ...
 

... и добавил:

часто сталкивался что в gtp табах все криво через жопу прописано, а так на слух збс)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: ElCaballero от Августа 07, 2014, 23:17:06
Я вот пока сам подобрал только одну песню (полностью - соло + аккорды, а так ещё есть несколько кусков с разных песен), так что опыт у меня не большой. Но как новичок в этом деле скажу своё мнение - не знаю, как вы там подибараете по басу, я по нему вообще даже унисон найти не могу. Квинт-аккордами удобнее всего если подбирать гармонию. Причем как я заметил, гораздо легче не унисон искать, а как бы слышать само настроение гармонии и по нему подбирать (т.е. пытаться подобрать нужный интервал, а не искать унисон от каждого аккорда). То же самое касается и мелодий, так гораздо легче, чем сидеть каждую ноту замедлять и пытаться найти.

Я эту самую песню начал подбирать с аккордов, и случилось время что не было возможности послушать, но была возможность взять гитару. Так вот я по памяти подобрал все эти аккорды. Когда послушал оригинал - оказалось, что всё правильно, только тональность не та. Поэтому вот суть вся в том чтобы пытаться подобрать интервалы мелодии, которые создают её настроение, ведь именно оно доставляет кайф от музыки.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Edwvee от Марта 29, 2015, 19:59:23
Подскажите с чего начать подбирать можно в джазе(бибоп в почете), блюзе самое простое? Стоит ли начинать с joe pass - catch me?

Я вот пока сам подобрал только одну песню (полностью - соло + аккорды, а так ещё есть несколько кусков с разных песен), так что опыт у меня не большой. Но как новичок в этом деле скажу своё мнение - не знаю, как вы там подибараете по басу, я по нему вообще даже унисон найти не могу. Квинт-аккордами удобнее всего если подбирать гармонию. Причем как я заметил, гораздо легче не унисон искать, а как бы слышать само настроение гармонии и по нему подбирать (т.е. пытаться подобрать нужный интервал, а не искать унисон от каждого аккорда). То же самое касается и мелодий, так гораздо легче, чем сидеть каждую ноту замедлять и пытаться найти.

В транскрайбе легко бас подбирать: эквалайзер ставишь чтобы выделить бас - уже легко становится. Дальше бас можно поднять на октаву, что его воспринимаемость в 1000 раз порой увеличивает. И уже отсюда очень легко подбирать. Можно еще потом добить игрой с панорамой.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: vs_difer от Декабря 18, 2015, 09:56:15
Пользуюсь transcribe и riffstation  (он еще метроном вбивает сразу в аудио). Главным образом, замедлением и EQ. Сначала определяю количество тактов. Потом виды смысловых блоков (intro, verse, bridge, outro), делаю пометки, где вступает вокал или соло. Карандаш, лист бумаги)

Если кто подскажет еще какие-то удобные софтины, буду благодарен)

googl дал мне еще такую штуку - https://www.tunetranscriber.com/ (https://www.tunetranscriber.com/)
и еще такую - http://www.desktopmetronome.com/c5/index.php/products/phrase_trainer/ (http://www.desktopmetronome.com/c5/index.php/products/phrase_trainer/)

имхо... ничего там нового нет.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Demon of silver от Декабря 18, 2015, 14:39:39
Цитировать
а вообще в музшколах эта тема называется музыкальный диктант)

ох как же дрянно я его писал, вернее вообще не писал. ну может потому что народникам и не прививался подбор.
на баяне дали пьесу, на домре тоже самое, а в оркестре уже за тебя расписали партию, читай с листа, да и не парься.


vs_difer, спасибо что отписался в теме, наконец буду знать что есть такие инструменты.
а то вот ночью сидел снимал с wmp с понижением скорости, вроде получилось.
но так нифига не снимешь, когда строй не твой, и даже, если 90% хэви команд играет в D и E и твои палки как раз в них и настроены,
то найдется какая-нить в D# и перестраивайся каждый раз, получая сопливые струны или наоборот уж очень натянутые.

Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Mi-fa-mi от Декабря 18, 2015, 14:47:23
Demon of silver, в транскрайб и в других подобных есть питч, так что подбирай в любом строе  :crazy:
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Demon of silver от Декабря 18, 2015, 14:51:35
Mi-fa-mi, ну вот о том и речь, теперь увидел тему и даже успел попробовать поэкспериментировать немного со строем и эквалом.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: vs_difer от Декабря 18, 2015, 18:54:51
как раньше то люди снимали?... ) особенно не хард, а всякий джаз?
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: ArpeDJio от Декабря 30, 2015, 13:13:08
Ребят, а если не очень много времени и хочется взять чужие табы и в случае необходимости их уточнить самому, то где их брать лучше всего? Поделитесь опытом, откуда вы их берёте. Вроде, "Алтимейт Гитар дат ком" ничего, но может есть что-то прямо популярное, что надо смотреть в первую очередь? Заранее спасибо
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Edwvee от Декабря 30, 2015, 13:18:08
Ребят, а если не очень много времени и хочется взять чужие табы и в случае необходимости их уточнить самому, то где их брать лучше всего? Поделитесь опытом, откуда вы их берёте. Вроде, "Алтимейт Гитар дат ком" ничего, но может есть что-то прямо популярное, что надо смотреть в первую очередь? Заранее спасибо
Особо нет аналогов. Есть еще 911tabs.com, но он просто ссылается на другие сайты с табами. И большинство будут с ug.

... и добавил:

Иногда можно песню найти на сайтах, где табы за деньги. Но там превьюшки есть и начало можно подглядеть, что может хорошим стартом послужить.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: ArpeDJio от Декабря 30, 2015, 13:24:47
Особо нет аналогов. Есть еще 911tabs.com, но он просто ссылается на другие сайты с табами. И большинство будут с ug.

... и добавил:

Иногда можно песню найти на сайтах, где табы за деньги. Но там превьюшки есть и начало можно подглядеть, что может хорошим стартом послужить.
Спасибо!
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Demon of silver от Января 04, 2018, 01:02:01
Заметил у себя проблему, что абсолютно не могу за вокалом услышать гитару....
Или бывает за другой гитарой.
Включаешь минус композиции или в гитар про отрубаешь "лишние" дорожки и вроде идет какое-то понимание(пусть и не прям супер ясное).
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Iban Ez del Toro от Января 19, 2018, 20:45:40
Заметил у себя проблему, что абсолютно не могу за вокалом услышать гитару....
Или бывает за другой гитарой.
Включаешь минус композиции или в гитар про отрубаешь "лишние" дорожки и вроде идет какое-то понимание(пусть и не прям супер ясное).
Учитесь вслушиваться, либо просто помогайте себе эквалайзером, стараясь вывести эту партию «наверх», относительно остального микса.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: crocodile1 от Января 24, 2018, 10:45:31
согласен, такие "тренировки" помогают научиться выделять нужные партии.
ну и транскрайбом можно помогать, замедляя и выделяя  ;)
а самый простой способ - снять одно ухо наушников и оставить на голове то, в котором нужная партия звучит ярче.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Demon of silver от Января 26, 2018, 12:35:33
а самый простой способ - снять одно ухо наушников и оставить на голове то, в котором нужная партия звучит ярче.
ну это разве, что концертные записи слушать.
там хоть адекватно разносят 2 гитары по каналам.

Учитесь вслушиваться
Так потихоньку и пытаюсь делать.
Но не всегда выходит и тут включается фантазия))
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: crocodile1 от Января 26, 2018, 12:52:12
ну это разве, что концертные записи слушать.
там хоть адекватно разносят 2 гитары по каналам.
про гитары ты, наверное, прав.
но мне приходится снимать все подряд - и клавиши, и струнные, и духовые :crazy:
и я имел ввиду все инструменты, когда предлагал снять одно ухо ;)
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrey79797979794141 от Февраля 19, 2021, 09:08:40
Хотел узнать замедлять или не замедлять при сьеме
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: crocodile1 от Февраля 19, 2021, 16:07:37
Andrey79797979794141,
если сложный кусок - я замедляю.
удобнее.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrey79797979794141 от Февраля 20, 2021, 08:32:44
А я все замедляю...ничего не могу поделаьь
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: crocodile1 от Февраля 20, 2021, 11:07:17
Andrey79797979794141,
а ведь ты прав.
надо замедлять.
 потому что если и так все слышно, без замедления - тогда и вообще транскрайб не нужен  ;D
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrey79797979794141 от Февраля 21, 2021, 01:38:44
Просто со слухом беда
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Ven от Марта 03, 2021, 22:26:17
Раньше с винила чуваки джаз снимали - замедляли. Я у них учился.
Название: Re: F.A.Q.- по съему
Отправлено: Andrey79797979794141 от Марта 04, 2021, 11:45:10
Да че то слышал такое