Автор Тема: На что похож саунд гитары в этой песня старого советскоого ВИА?  (Прочитано 1700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн electricelectric2021 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Звучание соло-гитары кажется знакомым словно я слышал такое
в песнях каких то известных зарубежных групп (вроде Beatles)

https://www.youtube.com/watch?v=efPtfy0Oe-8&

Начинаю снимать песню и хочу послушать как звучит такая гитара в большем количестве примеров,
чтобы набрать оттуда побольше гитарных ликов в этом стиле и попытаться настроить в GuitarRig5 такой же саунд.

Может кто-нибудь написать список песен и групп, где соло гитара звучит весьма похожим образом?
Есть ли идеи какие тут звучат примочки на гитаре, что выбрать в GuitarRig5 ?


Ударные попрошу знакомого барабанщика любителя либо записать, либо накидать в чём-нибудь вроде AddictiveDrums2+FL.

Бас пытаюсь распознать на слух, вот примерно такой рисунок, как считаете? (играл на 6-ой струне электрогитары)
прилагаю 20-секундный файл, по нотам похоже или в оригинале существенно сложнее и я многого не слышу?
* мой басс.mp3 (483.19 КБ - загружено 31 раз.)
может у кого то под рукой бас/электро гитара и сможет наиграть максимально близко к оригиналу? буду рад

Касаемо соло гитары - если само соло я наверное смогу замедлить и начать подбирать, то что он "побрякивает"
во время куплетов, не пойму. есть у кого идеи?


Касаемо самого соло внутри песни с 1:21 - если я замедлю возможно смогу подобрать ноты но как технически  он их играет?
Я пробовал просто быстро двигать медиатором по одной струне - получислоь вроде не совсем то?
но в чём тогда секрет?
* моё соло стиль.mp3 (381.94 КБ - загружено 16 раз.)

Или он играет сразу по нескольким струнам и от того так много нот в единицу времени?

В целом, если у кого гитара под рукой - буду рад любым кускам из этой песни или советам что и как )


Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever

Уже когда видишь акаунт с 2 сообщениями невольно думаешь что пост это просто
завлекалово нещасных учительствующих форумчанинов на когнитивную эквилибристику
Чтоб поржать

Оффлайн electricelectric2021 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
расшифруйте для нуба, плз...

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
да он пошутил, ... я расшифрую, что тебе нужно.
*
Начинаю снимать песню и хочу послушать как звучит такая гитара в большем количестве примеров,
чтобы набрать оттуда побольше гитарных ликов в этом стиле и попытаться настроить в GuitarRig5 такой же саунд.
обыкновенный так называемый рок-н-ролльный квадрат, примеров писать места не хватит на всём форуме.
1) Стиль, звук 60-70-ых прошлого века.
2) Гитара - клин, то бишь чистый звук с упором на верхнюю середину и высокие частоты. В гитар риге масса пресетов.
3) Звукоизвлечение, приёмы - использовать двузвучия и бенды. Присутствует артикуляция - стокатто.
4) Ориентир партии соло, а точнее назвать ведущей гитары - "лид гитар", это банальная пентатоника.
5) Бас стандартный рок-н-рольного квадрата с ориентиром на ту же пентатонику. Там в рисунке всего то пять-шесть нот в трех позициях.
*
Вряд ли кто за тебя играть будет, делай сам, подбирай на слух сам.
Как замедлять для подбора ищи проги или лучше всего скачай Рипер, изучи его, в нем можно и сводить и писать и замедлять и много чего ещё.
Для облегчения искусственный интел-кт разделил тебе эту песень на стемы (то бишь на инструменты) барабаны, бас и гитара.
а в конце боле менее по качеству полный трек
*
Если не секрет, какой твой возраст и давноль ты решил погрузиться в стихию гитаризма и прочего музицирования ?
это я к тому, что смотрю твой интерес находится в области раритетных песен.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2025, 21:12:46 от Rony »

Оффлайн Sergey71

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!


Для облегчения искусственный интел-кт разделил тебе эту песень на стемы (то бишь на инструменты) барабаны, бас и гитара.
а в конце боле менее по качеству полный трек
А каким ИИ пользуетесь?

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
в данном конкретном случае https://mvsep.com/ru
а так в зависимости от задач надо выбирать опытным путём. Их нынче велико множств
« Последнее редактирование: Августа 19, 2025, 21:15:49 от Rony »

Оффлайн Sergey71

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
спасибо.
Мне нравится https://www.lalal.ai/ но требует оплаты, а это невозможно сделать по известным причинам

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9488
напомнило битловскую Drive My Car, может ещё что-то, сложно сразу вспомнить
https://www.youtube.com/watch?v=6ZwNO_zAqOo

Оффлайн Bro Deadly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7991
    • vaya aqui
Чет мне кажется на гитаре не совсем клин,а что типа рэнджмастера или фуза с минимумом эффекта.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
нет там никого рыжмастера
натуральный клин, играют две гитары, 
бэк гитара середина-верхняя середина, лид гитара высокие.
В 65 - 68 году ни у "Голубых гитар" ни многих других не было фузов даже самодельных,
в книге Марочкина которую я выкладывал про это всё подробно.
*
Нашел другой трек этой же записи, но получше слышно чем на той , что выше.
В общем то всё это магнито записи и с каждой перезаписью и непонятным входным уровнем оригинальный сигнал на копии
искажается и ухудшается с каждым последующим разом.
Всё что кажется это результат перезаписи с неизвестно какой по счёту магнито копии на последующую копию.
Магнитофон к сожалению это не цифра, бесконечно копировать с копии на следующую копию не получится.
*
По большому счету записи тех же битлс например 62-64 годов тоже особым шедевральным качеством звука не отличались,
несмотря на то что аппаратура на классы выше была по сравнению с советской
« Последнее редактирование: Августа 21, 2025, 11:08:01 от Rony »

Оффлайн electricelectric2021 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
да он пошутил, ... я расшифрую, что тебе нужно.
*обыкновенный так называемый рок-н-ролльный квадрат, примеров писать места не хватит на всём форуме.
1) Стиль, звук 60-70-ых прошлого века.
2) Гитара - клин, то бишь чистый звук с упором на верхнюю середину и высокие частоты. В гитар риге масса пресетов.
3) Звукоизвлечение, приёмы - использовать двузвучия и бенды. Присутствует артикуляция - стокатто.
4) Ориентир партии соло, а точнее назвать ведущей гитары - "лид гитар", это банальная пентатоника.
5) Бас стандартный рок-н-рольного квадрата с ориентиром на ту же пентатонику. Там в рисунке всего то пять-шесть нот в трех позициях.
*
Вряд ли кто за тебя играть будет, делай сам, подбирай на слух сам.
Как замедлять для подбора ищи проги или лучше всего скачай Рипер, изучи его, в нем можно и сводить и писать и замедлять и много чего ещё.
Для облегчения искусственный интел-кт разделил тебе эту песень на стемы (то бишь на инструменты) барабаны, бас и гитара.
а в конце боле менее по качеству полный трек
*
Если не секрет, какой твой возраст и давноль ты решил погрузиться в стихию гитаризма и прочего музицирования ?
это я к тому, что смотрю твой интерес находится в области раритетных песен.
33 года. давно , но редко музицирую))
в детстве слушал в основном пластинки и магнитоальбомы поэтому наверное в числе интересующих композиций и попадают такие раритеты.
это не значит что я не интересуюсь и другими песнями, просто на более современные больше инфы - табы и всё такое есть..

на составляющие я тоже разделял , но юзал SpleeterGUI который работает локально. Сейчас сравню качество SpleeterGUI с https://mvsep.com/ru


... и добавил:

напомнило битловскую Drive My Car, может ещё что-то, сложно сразу вспомнить
https://www.youtube.com/watch?v=6ZwNO_zAqOo

кстати да, вроде похоже. сейчас поищу на ютубе настройки педалей для саунда под битлз
ну и так же покопаюсь в настройке клин звука в риге..

апд. ну настроек с ходу под битлов в риге не нашёл по крайней мере под драй май кар но ролики типа таких есть
https://www.youtube.com/watch?v=W-IXfGvhCOM
надо будет поковырять риг по такой же звук.

апд2. сравнил изолированные треки
мой SpleeterGUI  2.9  не впример хуже. (либо исходники разные...)
если исходник один и тот же, mvsep рулит



апд3 вот и настройки рига походу
https://www.youtube.com/watch?v=hODhaFFd9hs
« Последнее редактирование: Августа 24, 2025, 16:36:55 от electricelectric2021 »

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
звук, тембр проще на слух подбирать чем перебирать пресеты.
в целом важно не звук отдельно взятой гитары , а общее звучание в целом, т.е. общее впечатление, узнаваемость конкретного стиля.
*
сайты AI по разделению пригодятся разные, не стоит ограничиваться каким либо одним.
Из опыта следует, что стоит раскладывать на нескольких сразу и потом выбирать по каждой дорожке (инструменту)
самой качественной по результату. Возможно бас хорошо получится на одном сайте, а вокал на другом.
Кроме этого в любом случае скорее всего придется возможные артефакты править.
*
в детстве слушал в основном пластинки и магнитоальбомы поэтому наверное в числе интересующих композиций и попадают такие раритеты.
это не значит что я не интересуюсь и другими песнями, просто на более современные больше инфы - табы и всё такое есть..
ну тогда вот тебе пример как могла бы звучать эта Барыня на танцах в каком ни будь 1968 году )
Первый трек оригинал который разделял на стемы.
Второй трек после реставрации и пересведения на основе этих стемов

Оффлайн electricelectric2021 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • GuitarPlayer.Ru fan!
звук, тембр проще на слух подбирать чем перебирать пресеты.
в целом важно не звук отдельно взятой гитары , а общее звучание в целом, т.е. общее впечатление, узнаваемость конкретного стиля.
согласен но хотелось с чего то начать. остановился в итоге на пресе TwangReverbClean
чуть позже добавил к нему эквалазер на выходе чтоб убрать басы


*
сайты AI по разделению пригодятся разные, не стоит ограничиваться каким либо одним.
Из опыта следует, что стоит раскладывать на нескольких сразу и потом выбирать по каждой дорожке (инструменту)
самой качественной по результату. Возможно бас хорошо получится на одном сайте, а вокал на другом.
Кроме этого в любом случае скорее всего придется возможные артефакты править.
честно говоря, существенно ускорило процесс съёма такое качественное отделение гитары,
даже не ожидал.
вот как у меня звучали разделенные инструменты в стареньком SpleeterGUI
* other.mp3 (3105.47 КБ - загружено 11 раз.)
* drums.mp3 (3104.69 КБ - загружено 11 раз.)



*ну тогда вот тебе пример как могла бы звучать эта Барыня на танцах в каком ни будь 1968 году )
Первый трек оригинал который разделял на стемы.
Второй трек после реставрации и пересведения на основе этих стемов

Мне нравится. А откуда взялась вторая версия этой же песни, 8-секундный кусок которой запощен ранее?
из интеренета? я когда искал, почему то не нашёл других версий.

Итого: первые 6 нот лид-гитары дались не одним часом разбора..И то я не уверен что я вообще правильно сыграл(точнее уверен что сыграно не как в оригинале), но пока думаю оставлю как есть и пойду разбираться с отстальной частью песни.
* первые 6 нот лид гитары.mp3 (282.15 КБ - загружено 12 раз.)

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
А откуда взялась вторая версия этой же песни, 8-секундный кусок которой запощен ранее?
из интеренета? я когда искал, почему то не нашёл других версий.
из какого то ютубовского варианта, но дело в том, что он так звучит потому как я его обработал.
Поправил по динамике, эквализацией по частотам и вытянул транзиенты.
Моя цель была показать, что это просто клин без всякого там перегруза.
...
Итого: первые 6 нот лид-гитары дались не одним часом разбора..И то я не уверен что я вообще правильно сыграл(точнее уверен что сыграно не как в оригинале),
но пока думаю оставлю как есть и пойду разбираться с отстальной частью песни.
(Ссылка на вложение)
к сожалению сильно мимо.
Рекомендовал тебе выше постами поставить Рипер, в нём просто и без проблем замедлять трек с сохранением высоты тона.
Вот тебе начало гитары в оригинальном темпе и следом в три раза медленнее.
*
Проблема для тебя в подборе будет в том, что тебе надо хорошо освоить все приемы звукоизвлечения
Партия лид гитары не то, чтоб изобилует, она практически вся состоит из хаммеров, пул оф, бендов и проч.
На гитаре там играет Сергей Дюжиков



Он согласно вики, да и прочих изданий мемуаров, пионер советской рок гитары.
Одним из первых освоил все вот эти самые приемы игры.
Ради интереса можешь почитать его биографию.
*
Не думаю, что актуально будет снимать прямо в ноль, особенно соло,
смысла нет, главное узнаваемость и общий стиль, ориентир пентатоника, я уже писал ранее.

... и добавил:

набрал вступление в гитар про для пробы и там же сыграно.
попробуй так сыграть в качестве упрощения.
здесь просто опорные ноты без бендов хаммеров и пул оф.

внизу оригинал замедленный в три раза и дале как можно сделать по этим ноткам с небольшими бендами



« Последнее редактирование: Августа 26, 2025, 14:08:55 от Rony »