Автор Тема: Съём - лучше больше vs меньше да лучше (Прочитано 1604 раз)

WalterScott · « : Октября 17, 2009, 20:43:01 »

Если вы гитарист-импровизатор, или стремитесь таковым стать, то как вы пополняете свой словарь фраз?
Я имею ввиду пополнение словаря именно путём слушания и съёма.

Я вижу два варианта.
1) Снимаем соло и по ходу стараемся его твердо заучить. Запомнив любую фразу, многократно её проигрываем, оттачивая её технически.

2) Снимаем больше, чем можем заучить. Сняв одно соло тут же переходим к другому. Многое из недавно снятого забывается. Технически прорабатываем и твёрдо запоминаем лишь избранные соло и фразы, а большая часть снимаемого снимается ради самого процесса. То есть заглатываем музыку большими кусками, не успевая пережёвывать.

Как у вас подход к этому делу?

RoyalVegas · « **Ответ #1 :** Октября 18, 2009, 04:41:30 »

Сейчас ни первый ни второй. Раньше первый, второй вреден и для мозгов и для музыки, мне так видится.

WalterScott · « **Ответ #2 :** Октября 18, 2009, 09:23:28 »

Цитата: RoyalVegas от Октября 18, 2009, 04:41:30

Сейчас ни первый ни второй. Раньше первый, второй вреден и для мозгов и для музыки, мне так видится.

Вот, я как раз хочу приблизиться ко второму варианту, потому что считаю, что он полезен для мозгов и музыки, особенно в долгосрочной перспективе.
Какой то джазовый авторитет, не помню имени, как раз рекомендовал делать так: снимать каждый день, помногу, больше, чем можешь запомнить.
Эмили Ремлер рассказывала, что в своё время она каждый день выучивала по одной вещи Уэса Монтгомери.
Я так понимаю, это означало выучить соло целиком и аккордовую последовательность.
Выучивая каждый день новую импровизацию Уэса Монтгомери, вряд ли получиться их все держать в памяти.

RoyalVegas · « **Ответ #3 :** Октября 18, 2009, 09:58:30 »

Неее ну все правильно авторитет сказал, ты просто не совсем верно сформулировал, а видимо и понял не совсем верно.
Конечно, почему бы не снимать каждый день помногу, если уже на лету снимается? А ведь если не снимается то крыша просто поедет распутывать каждый день пассажи чьи-то. Естественно, если ты уже сходу свои пассажи вставляешь не хуже чем в оригинале, на гармонию и пульсацию, то да, конечно второй вариант. Это тогда выходит послушал тему, послушал как он где её обыгрывает, наиграл свое не хуже и пошел дальше чем нить заниматься.
Если же ты по табам ковыряешь длительности и позиции часами, то думаю метод 2 всеже вреден.

ViRay · « **Ответ #4 :** Октября 18, 2009, 10:09:49 »

У меня другой подход. Ставя перед собой главную задачу, а это создания своего метода мышления основанного прежде всего на собственном вкусе, я изучаю мышление других гитаристов и всё что считаю важным записываю в тетрадь и постоянно прорабатываю.

WalterScott · « **Ответ #5 :** Октября 18, 2009, 12:01:22 »

Цитата: RoyalVegas от Октября 18, 2009, 09:58:30

Неее ну все правильно авторитет сказал, ты просто не совсем верно сформулировал, а видимо и понял не совсем верно.
Конечно, почему бы не снимать каждый день помногу, если уже на лету снимается? А ведь если не снимается то крыша просто поедет распутывать каждый день пассажи чьи-то. Естественно, если ты уже сходу свои пассажи вставляешь не хуже чем в оригинале, на гармонию и пульсацию, то да, конечно второй вариант. Это тогда выходит послушал тему, послушал как он где её обыгрывает, наиграл свое не хуже и пошел дальше чем нить заниматься.
Если же ты по табам ковыряешь длительности и позиции часами, то думаю метод 2 всеже вреден.

Ну да, понятно, что если не снимается, то надо сначала добиваться, чтобы снималось.

Цитата: ViRay от Октября 18, 2009, 10:09:49

У меня другой подход. Ставя перед собой главную задачу, а это создания своего метода мышления основанного прежде всего на собственном вкусе, я изучаю мышление других гитаристов и всё что считаю важным записываю в тетрадь и постоянно прорабатываю.

А все такую задачу ставят. Эмили Ремлер тоже не собиралась становиться Уэсом Монтгомери в юбке.

... и добавил:

Цитата: RoyalVegas от Октября 18, 2009, 09:58:30

Неее ну все правильно авторитет сказал, ты просто не совсем верно сформулировал, а видимо и понял не совсем верно.

Пропустил этот момент. Я думаю, я всё правильно понял, да и сказано это было во вполне понятном контексте. Цель упражнения именно такая: снимать и забывать, продолжая снимать новое, которое потом тоже забудется. Звучит смешно, конечно.
Таким образом ты будешь воспитывать свой собственный вкус и способность придумывать, или даже не придумывать, а выдавать автоматически свои собственные фразы. Вот о чём речь.

RoyalVegas · « **Ответ #6 :** Октября 21, 2009, 02:39:03 »

Тогда, да, второй вариант, конечно. Если уже так снимается, то зафига 1) школьный вариант?
Поэтому ты как бы получается задавал вопрос зная на него ответ

Смотри - если ты могешь осилить съем описанный мной, а соответсвенно и вариант 2), то в чем смысл выбора между 1) и 2)

Яков умный · « **Ответ #7 :** Октября 21, 2009, 11:15:12 »

второй вариант уг в плане пользы для будущих импровизаций. Так ты можешь развить слух звуковысотный и на разные гитарные фишки.

[Posted by 10.1.1.18

WalterScott · « **Ответ #8 :** Октября 22, 2009, 16:55:52 »

Цитата: RoyalVegas от Октября 21, 2009, 02:39:03

Тогда, да, второй вариант, конечно. Если уже так снимается, то зафига 1) школьный вариант?
Поэтому ты как бы получается задавал вопрос зная на него ответ

Смотри - если ты могешь осилить съем описанный мной, а соответсвенно и вариант 2), то в чем смысл выбора между 1) и 2)

Ну, да... я для себя определился с приоритетами на ближайшее время. Мне интересно, как другие подходят к развитию фразировки.

Цитата: Яков умный от Октября 21, 2009, 11:15:12

второй вариант уг в плане пользы для будущих импровизаций. Так ты можешь развить слух звуковысотный и на разные гитарные фишки.

[Posted by 10.1.1.18

Не хватает аргументации, по моему.

Форум гитаристов

Автор Тема: Съём - лучше больше vs меньше да лучше (Прочитано 1604 раз)

WalterScott

Съём - лучше больше vs меньше да лучше

RoyalVegas

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

WalterScott

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

RoyalVegas

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

ViRay

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

WalterScott

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

RoyalVegas

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

Яков умный

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше

WalterScott

Re: Съём - лучше больше vs меньше да лучше