Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)  (Прочитано 52553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #165 : Января 23, 2016, 20:14:19 »
Видео по теме  :) 

https://www.youtube.com/watch?v=x-3LANuBytc
Хаха. Поглядел видео по теме. Нубу вообще ничего не понятно будет. Но одно они говорят правильно - во первых - цель, во вторых - прокачка у препода.
Про срываться в крик - да, главное при этом не ЖАТЬ СВЯЗКИ! И всетаки пропевать хроматику там где вам удобно.
 
Вот еще видео, не совсем по теме - но про цель:

https://youtu.be/24j-9A1Zy5g
На самом деле Никита правильно говорит - диваные зад..ты и гаражные группы фейлят от того, что группа - это та же фирма/государство.
...........................
Хаха... не думал что когда нибуть зайду в раздел по вокалу. Всетаки после мутыркания по всяким софтам и сайтам, взял и пошел на практику в училище... В итоге за неимением так басгиатрного практикума, пересел на контру... а это тихиий ужс если смычком играть.
Во вторых больее мение стал заниматься сольфеджио.
(З.Ы. Почитаю тут инфу, может найду чего)
В Общем с самого начала  и досих пор - толи от того что плохо занимаюсь, толи от того что у меня упор в интонирование, приходится очень сильно напригать связки когда беру ноты выше G - A малой октавы. ДА куда там, у меня голос с грудного вроде как в фальцет срывается на этих высотах... Притом самое обидное, что и при движении вниз( ну ля контр-октавы), связки тоже не очень хорошо работают.
......................
Про головной реестр слышал,  даже как то раз его брал, только потом не понял как этор получилось(Но все как говорили - завибрировал затылок и смог дотянутся до второй октавы). Тут выше писали - что это вроде крика - надо бы попробывать.
...............................
...........................
А терь еще заметка - вроде как слух ритмический и немного мелодического есть - интервалы самого громкого инструмента у меня подбирать получается. А вот если гитара и бас звучат в унисон гармонически, а мелодия у них одинаковая(ну как пример - песня The Knack - My  Sharona), то четко сказать что у инструментов одинаковые партии - я не могу. Слышу только басовую линию(гитару тоже слышу, но сказать что у них одинаковые партии - я не могу(хотя это так)) (((  :pozor: :7:
...........
Говорил мне препод что по тюнеру сверяться - зло.... но у меня как то получилось доползти в Си  первой октавы...
............
А если без тюнера - то либо ловля тоники и отплясывание от нее, либо косяки в терцию - кварту... Хотя в голове они ошибочно воспринимаются унисоном(((( вот подстава.... может из за этого и нет гармонического слуха?


... и добавил:

P.s. На самом деле мне важно сейчас научится интонировать, причем как интервалы, так и аккорды( и из за них и проблемы со снятием мелодий). Просто интересен момент с головным реестром. Я наверное даже понял как у меня тогда получилось выползти в 1 октаву - я вероятно с обычной разговорной громкости голоса перешел на громкую речь . Отсюда видать и прыжок в октаву пошел, однако .... как и выше писал, побоялся брать вторую, чуял что связки сорву. Хотя по идее не должен был.
Update:
Да.....реально, если у вас зажимается голос выше ноты a2-3, и эдакий фальцет - то вероятно это от того, что вы пытаетесь интонировать да и петь обычным голосом. От того слабое подобие фальцета и больные связки. Однако от того что диапазон расширяется, попадать в ноты не становиться легче, я бы сказал что совсем наоборот. Да и кстате - теперь тюнер выдает, что у меня минимально возможная нота - G2 а максимальная B4   
................
З.ы. Что то меня разнесло на полотно текста. :pozor: :7: :o
« Последнее редактирование: Января 23, 2016, 23:49:14 от Stiff Cbv »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #166 : Января 24, 2016, 00:16:33 »
Препод советует сверяться голосом по тюнеру? Это странный препод.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #167 : Января 24, 2016, 01:08:44 »
Pavle, почему бы и нет? Я часто пою через гитар риг, и по тюнеру удобно видеть, попадаешь в ноту или высишь/низишь. Но Диапазон лучше мерять с пианинкой в руках, тогда и слух качается.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #168 : Января 24, 2016, 01:15:01 »
Pavle, почему бы и нет? Я часто пою через гитар риг, и по тюнеру удобно видеть, попадаешь в ноту или высишь/низишь. Но Диапазон лучше мерять с пианинкой в руках, тогда и слух качается.

Ну мне кааца начинающему это даст дикие артефакты и ненужные рефлексы, тюнер-то он быстро реагирует а голос он живой, ну там в ноль прямо сложно дать ноту.
Начинающему мне кажется важно именно у голове представить тон и потом его озвучить, а не следить за стрелкой...
Ну то есть сам-то я тюнером не пользовался для голоса, но памятуя как обычно препод добивается нужного звукоизвлечения... кажется неправильным

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #169 : Января 24, 2016, 09:40:10 »
Pavle, начинающему нужно сольфеджио заниматься, с инструментом.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #170 : Января 24, 2016, 17:32:04 »
Ребята выше  сообщениями, вы не прочитали - что тюнер ЗЛО!!!!
Надо самому заниматься.

 Вот не знаю, толи у меня состояние организма вчера такое было... толи еще что, но связки сегодня более напряженны чем вчера.
А так да. Малая октава - первая октава. Причем несли сразу воздуха набрать, то в перую уходить легче, чем распеваясь с до малой октавы. И да кстате, слушая преподавателей и наблюдая за людьми, очень часто видишь советы, где рекомендуют распеваться слогами а не звуком Ля или проговаривая ноту взятого звука.  Однако у меня проблемы видимо со связками.
update
Все таки две октавы - это норма, хуже когда ты поешь их зажато и вообще насилуешь связки. Я вроде с дыханием разобрался, в том моменте когда мне тяжко брать ля малой октавы(хотя потом я напишу что все не так и не правда). Но зато потом, силы дыхания на первую октаву не остается. 
...........
ПО поводу промахиванияи проблем со снятием :
 если интервалы мелодические и гармонические, то их еще петь можно и кое как приловчится с раза третьего в эти интервалы попадать и правильно называть. Однако потом у меня начинается путаница с определением движения интервала. В низ он идет или вверх и на сколько широко.
следом идут проблемы с гармоническим слухом - если стандартные мажерно/минорные трезвучия я различаю, но не могу порой взять вторую и/или третью ноту аккорда голосом, если эти аккорды собственно выше ноты фа. ((( Короче, если у кого то была практика более мение внятного самоучителя по вокалу, плз отрекомендуйте.
Хотя знаю что по ним не научишься, но хотя бы те которые рекомендуют распевку по слогам, и упражнялки с дыханием.
Наши не предлагайте, в наших все сильно ужато и обобщенно.
« Последнее редактирование: Января 25, 2016, 01:00:58 от Stiff Cbv »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #171 : Февраля 11, 2016, 21:47:42 »
походу вокал никому не интересен.... хотя с другой стороны - никтотебя не направит, если у тебя с голосом уникальная проблема

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #172 : Февраля 11, 2016, 23:40:55 »
Это какая же проблема уникальная?

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #173 : Февраля 12, 2016, 12:35:31 »
Цитировать
Это какая же проблема уникальная?
Да, может и не уникальная, но ты не понимаешь как это решить...  :pozor:
Говорил выше - что обычно мой диапазон - это малая октава, причем без разминки где то на ноте соль связки теряют ...эмм... гибкость? Тут либо форс мощным вдохом, либо переход на писк ... и чтот сомневаюсь что это фальцет. Просто я много раз в живую слушал, как надо правильно петь, причем по технике слышно - что связки абсолютно свободные у человека.
Зы. Сегодня опять пробовал распеться. Теперь очень четко слышу как не дотягиваю до нужной ноты аж на целую кварту(это без помощи тюнера). Дотягивать голосом в унисон, терь легче. Однако октавный диапазон меня с ума сводит... от 180 герц до 300 мой голос вроде покрывает. Надо замерять.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2016, 22:08:57 от Stiff Cbv »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #174 : Февраля 12, 2016, 15:34:58 »
Stiff Cbv, жопочасы.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #175 : Февраля 12, 2016, 22:13:52 »
Цитировать
Stiff Cbv, жопочасы.
Согласен абсолютно, постом выше добавил, что терь четко слышу, что не дотягиваю на кварту до нужного звука, если без разминки сразу брать ноту До малой октавы...  :pozor: :7:
Опять же - проблема в том, что я сразу в нужный звук не попадаю, + обертона, +октавы ....
Однако интервалы относительно голоса и фо-но стал лучше слышать...
Терь бы прокачать слух и ритм на мелодических диктантах... там вообще трешь - голосом могу попасть в тонику.... хотя опять же - это не совсем тоника, а разница в четыре тона... плюс слышу движение мелодии, но насколько оно точное - большая секунда или малая терция, большая терция или ум. ув кварта - хз. Плюс - если терция  это самый чистый на слух интевал, это еще ладно, но .... в какой он позиции/октаве играется... тут хз.


...............
З.ы. Всетаки примеры с песнями начинают после определенного момента помогать, но только оно должнно быть чем то ярким, вроде Хава-нагилы из народного фолка или Ван Халена из  современного рока...
>>>>>>>>>
З.ы. Оффтоп, Но всеж, тут кто то писал, что мол ему обыкновенную муз теорию не надо, а подовай сразу роковые приемы етить.... Вот что делает с людьми медийность и обвешивание гаджетами. Им уже отработанная столетиями методика не нравится.

« Последнее редактирование: Февраля 12, 2016, 23:36:29 от Stiff Cbv »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #176 : Февраля 16, 2016, 13:36:06 »
В общем так и есть, с ноты фа диез, +- соль, у меня получается переход на фальцет. Если я пытаюсь .... вернуть связки в начальное положение но с нотами вроде соль или Ля - то у меня голос как то странно скатывается  на несколько полутонов вниз(ну в естественный диапазон для грудного голоса)(если я вообще все правильными словами называю)... забавное ощущение...  :pozor: :hmmm:
Все таки фальцетом много не напоешь, это методика хороша для интонирования...


Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #177 : Февраля 16, 2016, 14:16:59 »
Записи

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #178 : Февраля 17, 2016, 20:17:29 »
будет доступ к микрофону - запишу.
Кстате - петь хроматику  - это уровень начальной школы. Тут голосом ошибится только на кварту можно... а ты попробуй пропеть аккорды. сто пудов будешь мазать. Во всяком случае аккорд соль не получится взять полностью из за этого самого недофальцета в конце малой и 1  октаве.
Все. Буду терь аккорды петь. Нах хроматику :crazy:

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +9/-2
  • https://t.me/gearodroch
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #179 : Февраля 21, 2016, 17:57:47 »
Добавленно... Запись сделал(Не хроматика, обыкновенная гамма), но сюда стыдно выкладывать, т.к. Раза с шестого получилось более мение уверенно издавать звуки. Заодно внезаптно понял, почему были проблемы с дыханием на тех самых нотах... :7: :pozor:
Хотя с другой стороны, может тут опять от состояния организма все зависит.
Короче, ттрабла была в том, что я хроматику, да или ту же гамму( через полутон(по белым клавишам)), пропевал на одном дыхании)))) :crazy: :crazy:
Воздух вроде как силой выдавливался, а настроить легкие на вдох ... не получалось) гыгыгы
зы. Косяк в том, что типа перед каждой нотой надо воздуха набирать :crazy:
........
З.ы. ВОт кстате к вопросу о тюнерах. Тебе может казаться что ты в ноту попадаешь и причем на записи сильно расхождения не слышно,  Но.. по тюнеру оказывается, что ты не дотягиваешь либо полутон, либо четверть тона, но в большую сторону...
З.з.ы.
Не, все таки выложу, так как сохранял в торопях, а кубейз почему то  аккомпанимент в аудиофаил не записал... Перепишу в домашнем софте, Из обработки - там по минимуму... до упора лимитер, гейт и room .
Кстате говоря - вроде бы и вправду на полутон косячу.
 
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2016, 18:29:21 от Stiff Cbv »