Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)  (Прочитано 52535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #30 : Февраля 24, 2013, 19:18:54 »
Можно не париться.

Оффлайн !nSaNE

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +12/-0
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #31 : Февраля 26, 2013, 11:30:32 »
Думаю, что стараются в ноту. Просто как получается - другой вопрос. У некоторых, такое ощущение, что вообще 2 - 3 разных питча и всё. Но они в основном в тональности, иначе вокал выбивается.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #32 : Февраля 26, 2013, 18:28:57 »
В любом случае нужно стараться петь в ключе, чтоб не получалось оматоре.

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #33 : Марта 02, 2013, 19:06:41 »
А оматоре, по моему, к хрипу примешивают чистый голос, поэтому там нотка, хочешь не хочешь, а есть. Так же, вроде, поет и Барни из смерти на пальме. Если они не парятся по поводу высоты тона, то это - однозначно лажа.

Я же спрашивал про брутал-детовый гроул, где чистого нет, а есть только хруст ложных связок.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #34 : Марта 02, 2013, 19:28:06 »
Greenorme, оматоре к хрипу примешивают кал.

Оффлайн serijguit30

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 9851
  • Репутация: +3816/-39
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #35 : Марта 02, 2013, 19:31:33 »
Greenorme, оматоре к хрипу примешивают кал.
:D :crazy: :crazy:

Оффлайн DevilSheitan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +162/-1951
  • бессмысленно жестокий
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #36 : Марта 04, 2013, 18:29:12 »
То-есть если я хочу домешивать чистый тембр голоса, то нужно это делать в ключевую ноту песни? Если не домешивать - выходит неразборчиво...

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #37 : Марта 04, 2013, 21:36:25 »
То-есть если я хочу домешивать чистый тембр голоса, то нужно это делать в ключевую ноту песни? Если не домешивать - выходит неразборчиво...

Неразборчиво - это хорошо. Это ТРУЪ. Таково мое мнение.

А если будешь домешивать не в тон, то получится оматоре и 1oVVa тебя не одобрит. Так я понял из его ответов.

Вот нашел видео, где Барни из Napalm Death рассказывает об одной из "сверх мелодичных" песен, где вроде как спел по нотам: "некоторых людей может сильно удивить тот факт, что я вообще умею это делать".  :crazy:
На видео с 6:35. Чтобы нормально отображались русские субтитры, надо открыть в отдельном окне.

Napalm Death (Mark Greenway with English, Russian, German and Portuguese subtitles)
« Последнее редактирование: Марта 04, 2013, 21:49:00 от Greenorme »

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #38 : Марта 04, 2013, 22:52:56 »
Greenorme, неразборчиво - это плохо. Одно хорошо - можно тексты не писать.

Оффлайн DevilSheitan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +162/-1951
  • бессмысленно жестокий
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #39 : Марта 05, 2013, 01:31:01 »
Неразборчиво - это хорошо. Это ТРУЪ. Таково мое мнение.
Нет, это плохо!
1oVVa тебя не одобрит.
Это тоже плохо!

Один из моих кумиров - Ренди из Lamb of God, использует фрай с "разговорным" чистым, и выходит очень... круто. Иногда слышно, особенно на последних альбомах, что он именно берет определенные ноты. Так-же заметно, что на первых альбомах вокал плохо сидит в миксе, но тут можно "съехать" на менее опытного звукорежа и более бюджетные студии. Но мое мнение = неумение попадать в ноты.
Слышал целую кучу разных теорий, и до сих пор немогу понять - нужно ли владеть хорошо чистым вокалом, чтоб "петь" с сильным расщеплением звука.  ???

... и добавил:

Ведь даже если целая куча гармоник в голосе, то все-равно за ними стоит некая начальная нота.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2013, 01:42:22 от DevilSheitan »

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #40 : Марта 05, 2013, 11:36:07 »
Попробовал подвести итог беседы:

1. Если звук идет только за счет расщепления ложных связок, то определенной высоты нет, как у малого барабана. Или она есть, но настолько неразличима, что ей можно с чистой совестью пренебречь, как это делается с бас-бочкой. Владеть чистым вокалом при этом необязательно.
2. Если к хрипу примешивается чистый голос, то появляется различимая конкретная высота и становится желательно попадать в ноты. Как следствие возникает необходимость в хорошем владении чистым вокалом.
3. Некоторые профи позволяют себе не париться по поводу нот даже если примешивают чистый. В целом это прокатывает, но не всеми одобряется, поскольку может приводить к выпаданию вокала из микса.

Все верно сказал?
« Последнее редактирование: Марта 05, 2013, 11:39:15 от Greenorme »

Оффлайн DevilSheitan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Репутация: +162/-1951
  • бессмысленно жестокий
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #41 : Марта 05, 2013, 19:32:48 »
Greenorme, думаю достаточно точно сформулировано.

Но тут еще есть соображения... Представь некую абстрактную мелодию.  Скажем пусть это будет ми-ми-фа-ми-ре, длительностями пренебрегаем - они нам не нужны для данного примера. Вот ты кричишь эти ноты экстримом, их конечно не слышно, но интервалы то есть тон-полутон. А чтоб было действительно тру, нужны другие ноты, и в следствии другие интервалы.

что ей можно с чистой совестью пренебречь, как это делается с бас-бочкой. Владеть чистым вокалом при этом необязательно.

Но бочкой же не пренебрегают, а опытные драммеры подкручивают ее на слух под музыку  ???

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #42 : Марта 05, 2013, 19:41:30 »
Но бочкой же не пренебрегают, а опытные драммеры подкручивают ее на слух под музыку  ???

Я тоже про такое слышал. Но чтобы такая бочка все время совпадала с гитарами, гитарист должен будет всю дорогу играть одну и ту же ноту. Или как минимум все должно быть в тональности, где большая часть нот консонирует с нотой бочки. Я себе подобное плохо представляю. Особенно у коллективов играющих что-то совсем замороченное с кучей нот, сменой тональностей и даже с, прости Джигурда, хроматикой.

Оффлайн 1oVVa

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3186
  • Репутация: +311/-15
  • UNGRACE, ELECTRIFIED, DAN DEAGH WEALCAN
    • Сессионный вокалист
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #43 : Марта 05, 2013, 19:42:08 »
DevilSheitan, Достаточно петь в ключе песни, но использовать интонирование, чтоб не звучало монотонно.
вот наглядный пример


Slipknot - People = Shit [Lyrics] [Full HD 1080p]

или тут с 3-10


Soulfly - Jumpdafuckup - Ft. Corey Taylor - HQ - Lyrics

Оффлайн Марк Черенков

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +33/-5
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ. (Вокал)
« Ответ #44 : Марта 07, 2013, 00:23:24 »
Посоветуйте пожалуйста микрофон для домашней демо записи до 3000 руб. пишусь через микшер BEHRINGER XENYX Q502USB. Если не в той теме спросил, скажите, где спросить))))