Автор Тема: Гитара для экстримальных стилей музыки.  (Прочитано 15526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zmeyro Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +7/-3
Всем здравствуйте.
Собрался брать новую гитару, т.к. звука старой (ESP LTD M-50) уже не достаточно, хотя свои 8.5к за которые её купил отрабатывает.
Играем с группой в экстримально тяжелом стиле Slamming Brutal Death Metal, поэтому и требования к гитаре соответственные, т.е. как можно более мясной и тяжелый звук, струны соответственно будут ставится толстые, строй опускаться ниже, на примочке гайн выкручиваться побольше :) Ну его конечно и на дешевых гитарах можно сделать, но как следствие получится звук на столько же паршивый, на сколько и тяжелый. Скорее для нойза.
Поэтому хочу подойти к выбору инструмента основательно и взять именно то, что нужно для подобного стиля. Правда в выборе инструмента я полнейший нуб, т.к. играю не так давно (точнее почти 2 года, с нуля) и опыт в подборе гитарного звука ограничивается своей же гитарой :)
Походил по и-нету, поспрашивал. Выяснил, что: для более тяжелого звука гитара должна быть из красного дерева или с топом из него; "Звучки H+H, как вариант: EMG 81/85, DiMarzio Drop Sonic, X2N, Seymour Duncan SH-6", это я так понял активные звучки, чаще всего из просмотренных гитар встречал EMG; флойд роуз нафиг не нужен, т.к. соло запилов у нас мало, да и я на самом деле ритм-гитарист, так что он только мешать будет.
Про остальные параметры я не знаю, но вроде как более тяжелому звуку способствует вклеенный гриф, а ещё хорошо подойдет гитара с увеличенной мензурой (ака баритон). Поправьте если ошибаюсь в чем-то, т.к. не уверен что понял все правильно. Ну и желательно допишите какие характеристики ещё важны для "тяжелой гитары".

Итак: выделяю на это дело 30 000 деревянных. Остается только подобрать модель. Прошу помощи :)

Из всего что посмотрел заинтересовала http://www.disgaeamt.ru/?show=Schecter_C-7_Hellraiser_15th-BLK, как видно по техническим характеристикам довольно таки подходит под требования. Плюс по статье видно, что гитара расчитана явно на что-то подобное. Единственное что смущает то, что она семиструнная, а это проблема с подбором струн, мне ведь все-таки нужны будут струны потолще для жирного звука, думаю что у нас в городе будет проблематично искать каждый раз (наш басист например не может найти себе басовые струны толще обычного размера). Плюс гриф довольно толстый сам по себе, а из-за 7 струны и широкий. Будет тяжеловато переходить на такое чудовище, или все фигня? Но из явных плюсов выделю увеличенную мензуру. Опять же автор статьи утверждает, что при такой мензуре играть гораздо удобней чем на полном баритоне. Смотрел другие вариации модели, там то флойд роуз установлен, то мензура обычная, зато 6 струн.

В общем если ещё есть годные варианты, отпостите пожалуйста. Или лучше этой гитары под мои цели все-таки не найти?

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2778
  • Репутация: +195/-4
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #1 : Октября 12, 2009, 19:39:24 »
Можно из США Jackson японский за эти деньги новый привезти. http://www.guitarcenter.com/Jackson.gc Или из уже привезенных глянуть. Вот тут навалом: http://sweetguitars.ru/goods.php?model=15&archive=

Оффлайн Elzoro

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11108
  • Репутация: +993/-27
  • Kill the rap
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #2 : Октября 12, 2009, 19:44:38 »
Джексоны - самое оно.

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +161/-2
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #3 : Октября 12, 2009, 20:56:02 »
Ещё как вариант LTD MHB 400

... и добавил:

естественно б/у

Оффлайн Zmeyro Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #4 : Октября 12, 2009, 21:19:56 »
Можно из США Jackson японский за эти деньги новый привезти. http://www.guitarcenter.com/Jackson.gc Или из уже привезенных глянуть. Вот тут навалом: http://sweetguitars.ru/goods.php?model=15&archive=
Конечно можно. А нужно ли? Гемора с доставкой много. И будет ли такая колосальная разница в звуке, что бы жертвовать столько времени и нервов, что бы с США везти. Я ведь ничего подобного не делал.
Ну я вообще как-то более конкретные примеры ожидал услышать, с небольшими пометками, мол "вот тут *такая-то хрень*, что сделает звук более дезовым"
Ещё как вариант LTD MHB 400

... и добавил:

естественно б/у
Спасибо, примерно такой ответ и ожидал.
Глянул гитару, вроде ничего. А где можно посмотреть какое крепление грифа и какие материалы дерева на что влияют? Просто знаю только то, что мне сказали: "краснуха и вклееный гриф - для десняка хорошо" (выдержка из всего прочитанного).
« Последнее редактирование: Октября 12, 2009, 21:25:44 от Zmeyro »

Оффлайн un1nc

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Репутация: +28/-7
  • rock & fuckin roll
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #5 : Октября 12, 2009, 21:27:48 »
Цитировать
Конечно можно. А нужно ли?

Чувак ты сюда за советом пришел? если да ты его получил (кстати по поводу джекса +, но я бы на американский подкопил), если нет, то отстаивание собственной точки зрения, по поводу покупки собственной же гитары здесь врядли кого-то заинтересует  :crazy:

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +161/-2
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #6 : Октября 12, 2009, 21:38:43 »
А где можно посмотреть какое крепление грифа и какие материалы дерева на что влияют?
Конкретно ссылку и не кину даже. Вот общепринятые каноны:
Болчёный гриф - яркая атака, быстро затухающий сустейн.
Вклеенный гриф - средняя между болчёнкой и сквозняком атака, такой же средний сустейн.
Сквозной гриф - мягкая атака, самый длинный сустейн.
По поводу дерева, вот: http://www.espguitars.ru/wood.html

Оффлайн Zmeyro Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #7 : Октября 14, 2009, 23:26:14 »
А вообще существуют гитары чисто позиционирующиеся "для дес метала"? А то много гитар смотрю где пишут в описании "любителям тяжелой музыки", "для тяжелой музыки" и прочая лабуда. Скорее всего везде имеется хеви метал.
Не, я конечно понимаю, что все зависит прежде всего от рук и играть можно на любом инструменте. Но ведь лучше на специально заточенном.
Ещё такой вопрос про баритон: он что дает конкретно? Возможность опускать строй ещё ниже? А если у второго гитариста например не баритон, смысла тогда в мне брать его нет? Или он отражается на звуке даже если ещё ниже не опускать (до предела).
И про сустейн: это ведь медленное затухание звука? Почему считается, что для тяжести он должен быть большим? Что это даёт? Например на моем дешевеньком М-50 сустейна вполне достаточно для риффов которые я на нем играю (ну т.е. не бывает такого что звук затухает быстрей чем надо). Или я не правильно понимаю значение этого слова?

Ну и если можно конкретные модели подходящие посоветуйте. А не абстрактное "бери джексан ипонскей не прагадаиш!".

Оффлайн Agamanis

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +21/-2
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #8 : Октября 14, 2009, 23:49:53 »
А вообще существуют гитары чисто позиционирующиеся "для дес метала"?

Ищи B.C.Rich "Stealth" как у Шульдинера,не прогадаешь  :crazy:

Оффлайн Podavitel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Репутация: +110/-6
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #9 : Октября 15, 2009, 01:00:47 »
Zmeyro, что-то ты мудришь)) Нет никаких "заточеных" гитар. Есть конечно гитары экстримальных форм, которые предпочитают многие музыканты, играющие death, но это не значит, что Фендер Фат страт при должной комплектации не зазвучит по-настоящему брутально.
Баритон, если грубо, то да, позволяет опускать строй ещё ниже.
Сустейн важен не только для тяжеляка, да и не для всякого тяжеляка он важен. Все зависит от музыки, которую ты играшь. И судя по твоим словам, тебе и болченка сгодится вполне, т.к. на "тяжесть" звука крепление грифа не очень влияет.
Можно взять японский Jackson Stars, там уж выбирай модель по вкусу. Хотя с твоими деньгами можно урвать B.C. Rich американец, что будет тру :) Что ещё можно посоветовать.. Ну можешь на те же Шекторы глянуть, на Dean корейские (например ML79, V79). Ты особо требований к звуку не предъявляешь, кроме тяжести, но по моему мнению тяжело можно заставить зазвучать очень многие гитары, поэтому конкретных предложений и нет.

Оффлайн Mi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +9/-0
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #10 : Октября 15, 2009, 01:17:38 »
Zmeyro,  Хотя с твоими деньгами можно урвать B.C. Rich американец, что будет тру :)
поддержу, как раз Warlock USA за 30 продавал.

... и добавил:

Zmeyro,  Нет никаких "заточеных" гитар.
не поддержу, есть  :)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2009, 01:21:01 от Mi »

Оффлайн Podavitel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Репутация: +110/-6
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #11 : Октября 15, 2009, 01:45:27 »
не поддержу, есть  :)
Ну есть конечно, просто я в контексте "тяжеляка" выразился) Нет ведь гитар заточеных под треш, дет, хеви и т.д. Если только по имиджу, да и то вопрос :) Вон на варлоках раньше играли глэм, а сейчас и блэк не брезгуют)))

Оффлайн Zmeyro Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +7/-3
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #12 : Октября 15, 2009, 19:40:17 »
Ну к дизайну я требований особых не предъявляю. Только стрелы не очень одобряю, не нравятся ни по виду, ни по удобности :)
Остальные рогатые, супер-страты и прочее в принципе окей.
Насчет заточенности - ну вот хеллрайзер шекторовский явно для брутала создан (особенно C-7). Там все характеристики об этом говорят. Думал может есть подобные гитары других фирм.
Цитировать
Сустейн важен не только для тяжеляка, да и не для всякого тяжеляка он важен. Все зависит от музыки, которую ты играшь. И судя по твоим словам, тебе и болченка сгодится вполне, т.к. на "тяжесть" звука крепление грифа не очень влияет.
Ну я так и не понял почему он так важен. Т.е. если у нас почти нет таких риффов, где "отпускешь" струну (ну т.е. сделал удар медиатором и она звучит какое то время), то эта характеристика не очень важна?
Цитировать
Можно взять японский Jackson Stars, там уж выбирай модель по вкусу. Хотя с твоими деньгами можно урвать B.C. Rich американец, что будет тру. Что ещё можно посоветовать
Это б.у? Или прям новые. Я просто так полазил по ценам, заметил, что джексоны в мой бюджет не очень то и вписываются :) Или конкретно эта серия войдет в 30к? Ну и я так понимаю, что у джексонов звук будет лучше чем у тех же шекторов и лтд за те же деньги или ошибаюсь?
Цитировать
Ну можешь на те же Шекторы глянуть
Хеллрайзер присмотрел :) Но вообще многие говорят, что лучше вместо шектора брать что-нибудь американское или японское. Хотя это наверное с учетом большее внушительного бюджета :)
Цитировать
Ты особо требований к звуку не предъявляешь, кроме тяжести, но по моему мнению тяжело можно заставить зазвучать очень многие гитары, поэтому конкретных предложений и нет.
Да, опыта маловато. Я и гитар то в своей жизни не особо много держал, сравнивать не с чем. Требования не могу предъявить просто от незнания, что предъявлять конкретно :) Знаю только, что под мои цели хорошо подходят краснуха и активные звучки. Могу назвать группы, примерный звук которых хотелось бы добиться (нет, не в коем случае не такой же, индивидуальность должна быть), но думаю названия мало кому что-то скажут и вряд-ли кто то пойдет слушать (лень, да. Мне и самому было бы лень)), ради помощи мне.


Оффлайн KampfWagenKannone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: +403/-70
  • Every day I will play the blues
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #13 : Октября 15, 2009, 20:32:33 »
вот выбор ТрУъДеЗмИтОл
204770-0

а еще некоторые не заморачиваются "заточенностью" под дез/треш
Fender Stratocaster Can't Do Metal


З Ы если серьезно за 1куе выбор б/у просто ОГРОМЕН. выбирай б/у ипонца который больше по форме понравится или ищи дешевенького америкоса :)

http://sweetguitars.ru/good.php?id=1291&archive=&PHPSESSID=5f847e1c51b1dd05955263080dafdbe9
http://sweetguitars.ru/good.php?id=1307&archive=&PHPSESSID=5f847e1c51b1dd05955263080dafdbe9
http://sweetguitars.ru/good.php?id=1269&archive=
http://sweetguitars.ru/good.php?id=1116&archive=
http://sweetguitars.ru/good.php?id=1317&archive=
http://sweetguitars.ru/good.php?id=1333&archive=
http://www.soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=83&view=item&Itemid=56
http://www.soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=107&view=item&Itemid=56
http://www.soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=179&view=item&Itemid=56
http://sweetguitars.ru/good.php?id=313&archive=

З Ы Ы последние 2 варианта самые крутые

Оффлайн Podavitel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1873
  • Репутация: +110/-6
Re: Гитара для экстримальных стилей музыки.
« Ответ #14 : Октября 15, 2009, 21:34:24 »
Zmeyro, да, я писал про б/у, новый B.C.Rich сейчас американский стоит под 4 килобакса американскийх рублей, ну Джексы новые японские не очень дешевые. Все же поищи B.C.Rich американца б/у, будет оптимал. Они в основном направлены на тяжелую музыку, к тому же дерево сразу будет хорошее, а звучки если что можно и поменять будет.
Сустейн кому то может и важен, если играешь пулеметные рифы, то тут даже болченка будет лучше.
Если Шектер, то Хеллрейзер не советую, они сейчас китайские идут.