Автор Тема: Вопрос почитателям американских гитар и американского дерева  (Прочитано 61585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Часто тут вижу мнение, что настоящая хорошая гитара:
а) сделана в сша
б) сделана из американского дерева (как самого деревянного дерева в мире)

По такой логике выходит, что прс'ы из африканского махагона нитруЪ, не могут быть по настоящему хорошими гитарами, не далеко ушли от японцев, что через 20 лет ссохнуться и не будут звучать, ну и т.д.
Так что ли? :hitrez:

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
ДЕРЕВО ДЛЯ ЭЛЕКТРОГИТАР

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=135832.0




http://www.guitar-club.ru/__Pict/wood/GuitarWood.htm

из данной статьи:

Производственные примечания: все азиатские серийные гитары надо проверять по весу и открытости пор – если позволяет покраска. В ясене, используемом на фабриках, обычно попадается намного больше плохих кусков чем на мелкосерийном или штучном производстве в США, возможно потому что это американское дерево.

Орех (Walnut)
Американский, корневой срез.

Твердый клен (hard maple, hard rock maple). Северный канадский клен. Это дерево «кричит». Оно громкое, с сильной верхней серединой, яркими верхами и слегка заваленными, но очень плотными басами. Звукосниматель с хорошим низом поможет обнаружить и вытащить их в корпусе из твердого клена, но они будут очень плотными и не будут нормально взаимодействовать с громким халф-стэком.

(Не представляю, что будет если кленовую гитару сделать еще и тонкой. «Ухорезка» – единственное определение, приходящее в голову :).
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 00:28:01 от Miks-Rider495 »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
Elven Raider, предрассудки всё это :)
По аккуратности изготовления сша явно не на первом месте. А дерево? Оно и в Африке дерево.
Главное в крайности не впадать. А так, престижно, конечно же, ну и хороших гитар американских много все же :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
информация на сайте Буманс по махагону

http://www.bohmans.ru/information/wood/

Махагон африканский
   Производство шпона, изготовление мебели, декоративной отделки помещений (как в виде цельной древесины, так и методом фанеровки), для высококачественных столярных работ (лестницы,панели). Применяется для покрытия полов в жилых помещениях, в судостроении (обшивка, отделка кают, поручни, перила).

Махагон гондурасский
   Из-за отличных механических свойств махагон в прошлом использовали для изготовления воздушных винтов самолетов. Применяется для изготовления дорогой мебели и краснодеревных изделий, панелей, музыкальных инструментов, шпона, идет на обшивку маломерных судов.

... и добавил:

По аккуратности изготовления сша явно не на первом месте. А дерево? Оно и в Африке дерево.

taveno, аккуратность изготовления, на звук никак не влияет
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 03:25:54 от Miks-Rider495 »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
Теодам тру? :D

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Elven Raider, перед тем как создавать эту тему надо было ответить самому себе на вопрос "А почему все дорогие и качественные электрогитары в мире сделаны из американского дерева? или с использованием американского дерева.
повторяю все-все без исключения"

P.S. и не обязательно при слове Америка вспоминать США, Америка - это Канада, Бразилия, Гондурас, Мексика, Парагвай, Эквадор, Аргентина, Гватемала и т.д. наверняка все кто занимается изготовлением щипковых инструментов знают о этих странах.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 04:26:58 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Elven Raider Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +85/-10
  • Зарегистрированный
    • Music.Vault
Я скорее задался вопросом типа "Получается прс из африканского махагона не качественные гитары?".

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
Miks-Rider495, а япония из какого дерева  производит свои гитары, ты знаешь? :) Будешь удивлен, если подумаешь :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Miks-Rider495, а япония из какого дерева  производит свои гитары, ты знаешь? :) Будешь удивлен, если подумаешь :)

все дорогие гитары Япония производит из того же дерева что и все остальные гитарные фирмы

... и добавил:

taveno, или в Японии гондураский махагон, канадский клен и американская липа выросли?
фото в студию!
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 03:50:56 от Miks-Rider495 »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
Не все гитары делаются из махагона, есть и липа и ольха и ясень. А Россия очень крупный экспортер леса. Причем на Японию очень и очень много и долго.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
taveno, все Айбанизы липовые сделаны из американской липы, все дорогие ESP, бахусы, Токаи, Греки из гондураского махагона, все грифы на супердорогих японских гитарах из канадского клена.

Суть любого дерева не в том из какой оно страны, просто дерево для музыкальных инструментов более пригодно то что растет на Американском континенте.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 04:44:39 от Miks-Rider495 »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
фендеры ясеневые японские делаются преимущественно из дальневосточного ясеня (для примера)

... и добавил:

Понимаешь, не стоит верить всему, что говорит производитель (даже авторитетный). Электрогитары начали изготавливать в США. Где лучше для США брать древесину? Конечно же в Канаде и Гондурасе (потому что географически близко). Красивые легенды про великолепный гондурасский махогон и замечательный канадский клен :) Поэтому, традиционно, упоминать эти материалы. Ты ведь не проверишь это никак.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 04:02:40 от taveno »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
taveno, ты задумайся почему гитара Ямаха из азиатского махагона стоит в 5 раз дешевле Ямахи из африканского махагона и в 10 раз дешевле чем из гондураского, открой прайс лист любой японской фирмы , там все написано четко.

... и добавил:

из истории фирмы Айбаниз - http://www.guitars.ru/01/info.php?z696

без новых законов поставки необходимых для изготовления гитар материалов прекратились. Для того, чтобы выжить, компания Hoshino Music Instrument прекратила производство гитар и начала делать прочие товары.
В какой-то момент работники фабрики, обладавшие значительными навыками по работе с деревом, были вынуждены делать деревянные ручки для чемоданов.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 04:25:09 от Miks-Rider495 »

Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
taveno, ты задумайся почему гитара Ямаха из азиатского махагона стоит в 5 раз дешевле Ямахи из африканского махагона и в 10 раз дешевле чем из гондураского, открой прайс лист любой японской фирмы , там все написано четко.
Пятикратная разница в цене не является только лишь следствием различия в древесины.
Да и неблагодарное дело сравнивать цены :) Гитары сделаны для разных классов покупателей.
Суть не в

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
taveno, я написал о гитарах одной фирмы, одного качества и из одной породы дерева, разница у модели Yamaha SG500, SG1000 и SG3000 только в стране произрастания древесины из которой они сделаны, фурнитура, электроника и отделка отличается на 20-50$, а цена между SG500 и SG3000 отличается в 6 раз.

... и добавил:

Elven Raider, кстати а с чего ты взял что на PRS USA стоит африканская краснуха? я что то не заметил этого ни по звуку , ни по внешнему виду.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2009, 04:55:35 от Miks-Rider495 »