Автор Тема: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия  (Прочитано 216873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LesPaul06

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1605
  • No Security
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #600 : Сентября 13, 2011, 22:23:01 »
Люди, такой вопрос - как будет определяться очерёдность выступления участников?

Может парни которые постоянно на сцене и исполняют подобный материал, тем более поют, попробуют ринутся в бой в первую очередь? Ну это конечно при их доброй воле и если таковые имеются :rolleyes:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 218
  • Зарегистрированный
    • http://www.guitar-club.ru/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #601 : Сентября 14, 2011, 04:53:48 »
Я предчувтсвовал, что найдутся люди, которые в данном конкурсе найдут то, что захотят найти, Комментировать не буду глупости, скажу только, что многие мои знакомые гитаристы, а мир тесен, принимая участие в конкурсе просили меня быть объективным, так как победа  " по блату" неприятна прежде всего самому конкурсанту. Ты можешь кого угодно обмануть, но себя не обманешь.... У жюри нет нималейшей мотивации.
И второе.... По формату конкурса... У кого-нибудь поднимется рука обвинить жюри в том, что финалисты слабо играют на гитарах? Демьянов, Кожаков, Машуров, Надыко и др. в гитарном отношении гораздо лучше многих чистых инструменталистов хотя бы по параметру музыкальности и вкуса! Если кто-то сыграл техничнее, то скажите, а какой эффект эта техничность дала? Что стало веселее, интереснее, разнообразнее? Причина того, что многих недооценили заключается в том, что они играли не музыку, а пытались показать свои навыки и умения. И они стали определяющими, целью. А цель стоит другая! Цель сделать законченную вещь, интересный концертный номер, чтобы это могли слушать не только музыканты, но и люди. И это было описано в концепции, которую многие надеюсь читали. Были интересные инструменталисты, которые спокойно могли попасть в 10, но все же мы подумали, что с вокалом будет интереснее проходить конкурс на сцене. На первой странице написано, что вокал будет оцениваться как дополнительный бонус. Значит, чтобы победить чисто гитарой, надо сыграть более убедительно чем люди поющие (и тоже хорошо играющие на правильном звуке). И Кузнецов это сделал. Он сыграл цельно, со вкусом, без лишней суеты, без технической показухи, но техника ощущалась внутри. Кто мешал сделать такую работу?
Те кто говорит, что демотрек скучен и на нем нельзя проявить свой талант показывают свой узыкальный менталитет. Вернее его отсутствие и полное нарушение причинно-следственных связей в период убучения. То есть дом строился с крыши. Как можно не зная азбуки написать книгу? Человек совершенно не ориентируется в самых базисных элементах, при этом хочет найти оригинальность и еще и ломать традиции. Это нелепо.... Никто вашим "черным квадратам" не поверит, так как перед этим надо лошадку нарисовать. То есть показать, что ты умеешь играть классику жанра, что ты все это прошел и перерос этот уровень. А если не перерос и даже и близко не подходил к освоению, то как можно высказывать обиды.
Конечно, в первую очередь в финале будет оцениваться гитарное мастерство - техника, понимание стиля, вкус.... Вокал это украшение, дополнительная краска. Все же разыгрывается гитара, а не микрофон. Но при живом исполнении многое меняется. Запись это одно, работа на сцене другое. Я бы не советовал конкурсантам строить иллюзии на счет супервиртуозных соло, так как они могут просто не прочитаться и все кто играл на больших площадках прекрасно понимают, что  вся мелочь превращается в кашу.  Живая работа очень интересна, так как это есть стихия. Ошибкой конкурса я считаю только то, что в условиях не было указано, что играть надо одним наложением, т,е, петь и играть за один дубль и не делать дополнительных украшательств. Была мысль приблизить запись к живой работе, но все же подумал, что современная запись позволяет тонко химичить и это теряет смысл. Хотя опасения остаются - много видел людей, которые звучат на записи, а живьем играют неважно. Или нет концертного опыта, или монитор 32 дюйма и мышка оптическая - удобно редактировать. А бываю наоборот - на записи так чебе, а живьем так вломил, что волосы дыбом!
Посмотрим! Я не знаю как все получится... Все зависит от многих факторов и все предсказать невозможно. Поэтому надо просто расслабиться и получить удовольствие....
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 05:08:18 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн ВАЛЕРИЙ 333

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • хэй
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #602 : Сентября 14, 2011, 06:00:00 »
Я предчувтсвовал, что найдутся люди, которые в данном конкурсе найдут то, что захотят найти, Комментировать не буду глупости, скажу только, что многие мои знакомые гитаристы, а мир тесен, принимая участие в конкурсе просили меня быть объективным, так как победа  " по блату" неприятна прежде всего самому конкурсанту. Ты можешь кого угодно обмануть, но себя не обманешь.... У жюри нет нималейшей мотивации.
И второе.... По формату конкурса... У кого-нибудь поднимется рука обвинить жюри в том, что финалисты слабо играют на гитарах? Демьянов, Кожаков, Машуров, Надыко и др.
 
НИЖЕ ЭТО МОЯ ЦИТАТА))) чего то я не разобрался как тут ичего :(
 
Я не спорю с решением жюри и принимаю его. ведь оно использовало ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии оценки мастерства!!! (я ж в них ничего не смыслю) Но "объективное"  решение  жюри не совпадает с мом субъектиным. Из финалистов НРАВИТСЯ только одна работа Демьянова, остальные просто НЕ НРАВЯТСЯ(не значит , что они плохи) и мне глубоко все равно, что "объективно" (по мнению жюри) это круто. Я, когда слушаю МУЗЫКУ не включаю метроном, не вслушиваюсь в чистоту исполнения и еще много чего не делаю, чтобы получить объективное суждение, я ищу эмоцию и цельность. Ребята, вы меня извините, я уже писал выше -не стесняйтесь просто дать свое субъективное мнение, его по крайней мере не нужно аргументировать.

Если бы существовали объектиные критерии оценки, то все уже были бы знаменитыми и успешными. Объективно это значит безусловно, выполняешь набор необходимый и ты на КОНЕ!
знать объективные критерии, это тоже самое, что знать формулу успеха или знать победителей скачек на 100 лет вперед!!!

 :БиБИ Кинг на ваш конкурс бы не попал -не хватает у него объективных показателей - с ритмом проблемы, поет не в ту степь!!!! В мире масса "кривых" гитаристов с охеренной эмоцией, гораздо больше не кривых но и нникто их не знает.

В искусстве и в музыке в частности единственным объектиным критерием оценки являются мурашки, или тупая улыбка на лице -надесь Вы понимаете о чем я!)

Только прошу меня не причислять к критиканам конкурса. Это мысли в слух!









... и добавил:

Конечно есть объективные показатели, но выбирать по ним это как то против логики. Типа мне нравится тот чувак, а я выбираю этого потому. что у него флажелет крутой, а еще он.....этож бесконечно и бессмыслено. Дайте мнение , а не суждение - это будет правильным. Мнение не нужно доказывать. а суждение может быть оспорено другим, кто использует другие объективные критерии.

Можно субъективное мнение поделить на множеством объективных моментов. Совокупность множестова объектиных моментов не является гарантией получения субьективного мнения.

... и добавил:

Volvovan, спасибо за плюс  ;) А как их ставить? И где поменять на рубли? ;D
Рад, что представилась возможность ценой вылета макса из списков дать Вам понять, что я тут не в одни ворота играю, а просто свою точку зрения выражаю.  ;) А сын кончно для меня самый самый, тем более то, к чему многие стремятся у него уже есть-стиль, группа, материал, мастерство и Гибсон кастом  :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 11:36:20 от ВАЛЕРИЙ 333 »

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #603 : Сентября 14, 2011, 09:19:48 »
Цитировать
Поэтому надо просто расслабиться и получить удовольствие....
К сожалению этого многие русские люди делать не умеют =) Обязательно нада на что то пожаловаться, к чему-то придраться, в место того что бы, МАЗАФАКА, музыкой заниматься и получать кайф.

Оффлайн Noss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #604 : Сентября 14, 2011, 09:50:29 »
Люди, такой вопрос - как будет определяться очерёдность выступления участников?

Может парни которые постоянно на сцене и исполняют подобный материал, тем более поют, попробуют ринутся в бой в первую очередь? Ну это конечно при их доброй воле и если таковые имеются :rolleyes:
Я думаю проще всего спички тянуть :crazy:
Хотя я не против ринуться в первую очередь 8)

Оффлайн aleush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #605 : Сентября 14, 2011, 10:04:33 »
Уважаемые члены жюри, огласите вторую десятку, пожалуйста...

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1584
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #606 : Сентября 14, 2011, 12:28:54 »
Ошибкой конкурса я считаю только то, что в условиях не было указано, что играть надо одним наложением, т,е, петь и играть за один дубль и не делать дополнительных украшательств.
Ну вот, наконец-то!
Была мысль приблизить запись к живой работе
Готовил свою работу именно в расчете на это.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 218
  • Зарегистрированный
    • http://www.guitar-club.ru/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #607 : Сентября 14, 2011, 12:38:58 »
Вторая десятка (список в случайном порядке, не лучше/хуже, а просто как было при скачивании)

Алексей Иншаков
Зорин Максим
Михаил Леонов
Дмитрий Жинкин
Егор Абрамов
Константин Резниченко
Александр Гурский
Макс Кузенко
Дмитрий Демьяненко
Басов Сергей
Лена Машкина


Оффлайн MusicMan

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 119
    • https://www.youtube.com/user/kosguitar/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #608 : Сентября 14, 2011, 12:42:36 »
Добрый день!
Тут столько всего написано.. Хотелось бы по теме больше (хотя я может просто не нашёл среди 40 страниц).
Когда точно (дата, время) и куда (павильон, стенд) приходить на выставку Музыка-Москва? Во сколько начало, конкурса?
Буду благодарен за чёткий ответ от администрации.
Спасибо.

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #609 : Сентября 14, 2011, 12:57:19 »
РАСПИСАНИЕ КОНЦЕРТОВ

Четверг, 15.09

Начало концерта в 12:00
ВРЕМЯ   ГРУППА

   Equal Rights

   Павел Козлов & Alright Band
14:30-16:00   КОНКУРС ГИТАРИСТОВ МУЗЫКА МОСКВА

   Magic

   The Stokes

   Stainless Blues Band


Пятница, 16.09
ВРЕМЯ   ГРУППА

   Макс Ротшильд

   Оргия Праведников

   Ryan Roxie with Moscowtown
14:00-16:00   КОНКУРС ГИТАРИСТОВ МУЗЫКА МОСКВА

   Тимур Квителашвили

   OffRoad

   Easy Dizzy


Суббота, 17.09

Начало концерта в 12:00
ВРЕМЯ   ГРУППА


10:00-14:00


   МузТорг – конкурс гитаристов

Начало концерта в 14:00
   Артимьюзик - Квинтет Антона Горбунова (Россия)
и Cologne Syndicate (Испания)


Воскресенье, 18.09

Начало концерта в 12:00
ВРЕМЯ   ГРУППА

10:00-14:00
   МузТорг – конкурс барабанщиков

Начало концерта в 14:00
   АТАКАМА

   Aion 6

   Archontes

   Hatecraft

   Empty Shell

   Melancholy


Это выдержка с сайта организаторов выставки.
Как видно времени для проведения конкурса в первый его день в обрез-для 10 участников (если предполагается играть по 2 композиции конкурсная+ джем)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 218
  • Зарегистрированный
    • http://www.guitar-club.ru/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #610 : Сентября 14, 2011, 12:58:28 »
Собираемся в 13/00 возле сцены для того, чтобы обговорить репертуар. Мы не заем сами что будем играть, надеюсь сами конкурсанты помогут с репертуаром. Пригласил басиста Григоря Павлова - одного из лучших басистов. Молодой парень, надеюсь он запомнит пожелания конкурсантов (поэтому чтобы не путать людей надо ставить предельно понятные и простые задачи), Есть у него опыт игры на шару, спонтанно по принципу "здесь и сейчас". За барабанами будет Тим Иванов - очень крутой барабанщик, можно сказать восходящая звезда. Вот будем втроем аккомпанировать и помогать всем чем можем. Гитары свои.... Примочки не нужны... А если без них не можете, то они должны быть на батарейках, уже отстроены и скомутированы в провода, чтобы только штекер воткнуть... Но сразу говорю - вы запорете себе звук. Просто по опыту. Другие будут звучать в зале лучше, более энергично и читаемо. Вам же играть будет легче, открываются легато и др. приемы, но все будет сплошная каша.
Очередность определим жребием наверное.... Будет не жарко, одевайтесь потеплее.... Перед выходом не советую разогреваться и снимать напряжение другими способами, тем более уходить в астрал, дунув косячок :crazy:.... Все пьянки-гулянки оставьте на 17 в клубе Лайф Паб будет автопати, там можно будет уже в угаре выступать и я развяжу ненадолго... Здоровый образ эизни тоже требует перезагрузки...  :crazy:

Оффлайн MusicMan

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 119
    • https://www.youtube.com/user/kosguitar/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #611 : Сентября 14, 2011, 13:08:20 »
Volvovan, Спасибо.
Дмитрий Малолетов, Спасибо.
Собираемся в 13/00 возле сцены ...
Собираемся завтра?
Про павильон не понятно только. И где "Сцена"
Во 2-ом сцена не обозначена, в 4-ом тоже
http://www.musicmoscow.ru/data/images/4E498D7C-59A3-8C29-54FB-9121937C03AE0/hall4.jpg
http://www.musicmoscow.ru/data/images/4E498D7C-59A3-8C29-54FB-9121937C03AE0/hall2.jpg

... и добавил:

Гуля Зарипова, может быть вы знаете ответы на наши вопросы?
Буду благодарен.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 13:35:35 от MusicMan »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 218
  • Зарегистрированный
    • http://www.guitar-club.ru/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #612 : Сентября 14, 2011, 14:05:35 »
Ну когда же еще собираться? Написано 15-го первый тур 16 второй (извините не написал что это будет в сентябре!! ;D!) Возле сцены "опен эйр" (тоже написано), т,е, сцена на улице между павильонами, большая сцена, откуда будет идти грохот, трудно не заметить. И где-нибудь слева, где лесница подъема на сцену (если смотреть  из зала, то надо идти налево к краю сцены) собираемся.... Увидите меня (см. фото в сети много) подходите. И не забудьте хоть представиться, так как в лицо я никого не знаю....
Итак, собираемся с 13.00 до 13.30... Там вроде перенесено все на пол часа... Но думаю, будет чем заняться.... Пойдем репетировать куда-нибудь на стенд ;D

Оффлайн MusicMan

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 119
    • https://www.youtube.com/user/kosguitar/
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #613 : Сентября 14, 2011, 14:13:15 »
Спасибо. Просто уже замучился искать данную информацию среди 40 страниц текста.
Больше вопросов нет.

Оффлайн Владислав

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
    • http://vkontakte.ru/id5335213
Re: О конкурсе МУЗЫКА МОСКВА и условия участия
« Ответ #614 : Сентября 14, 2011, 16:21:15 »
Я предчувтсвовал, что найдутся люди, которые в данном конкурсе найдут то, что захотят найти, Комментировать не буду глупости, скажу только, что многие мои знакомые гитаристы, а мир тесен, принимая участие в конкурсе просили меня быть объективным, так как победа  " по блату" неприятна прежде всего самому конкурсанту. Ты можешь кого угодно обмануть, но себя не обманешь.... У жюри нет нималейшей мотивации.
И второе.... По формату конкурса... У кого-нибудь поднимется рука обвинить жюри в том, что финалисты слабо играют на гитарах? Демьянов, Кожаков, Машуров, Надыко и др. в гитарном отношении гораздо лучше многих чистых инструменталистов хотя бы по параметру музыкальности и вкуса! Если кто-то сыграл техничнее, то скажите, а какой эффект эта техничность дала? Что стало веселее, интереснее, разнообразнее? Причина того, что многих недооценили заключается в том, что они играли не музыку, а пытались показать свои навыки и умения. И они стали определяющими, целью. А цель стоит другая! Цель сделать законченную вещь, интересный концертный номер, чтобы это могли слушать не только музыканты, но и люди. И это было описано в концепции, которую многие надеюсь читали. Были интересные инструменталисты, которые спокойно могли попасть в 10, но все же мы подумали, что с вокалом будет интереснее проходить конкурс на сцене. На первой странице написано, что вокал будет оцениваться как дополнительный бонус. Значит, чтобы победить чисто гитарой, надо сыграть более убедительно чем люди поющие (и тоже хорошо играющие на правильном звуке). И Кузнецов это сделал. Он сыграл цельно, со вкусом, без лишней суеты, без технической показухи, но техника ощущалась внутри. Кто мешал сделать такую работу?
Те кто говорит, что демотрек скучен и на нем нельзя проявить свой талант показывают свой узыкальный менталитет. Вернее его отсутствие и полное нарушение причинно-следственных связей в период убучения. То есть дом строился с крыши. Как можно не зная азбуки написать книгу? Человек совершенно не ориентируется в самых базисных элементах, при этом хочет найти оригинальность и еще и ломать традиции. Это нелепо.... Никто вашим "черным квадратам" не поверит, так как перед этим надо лошадку нарисовать. То есть показать, что ты умеешь играть классику жанра, что ты все это прошел и перерос этот уровень. А если не перерос и даже и близко не подходил к освоению, то как можно высказывать обиды.
Конечно, в первую очередь в финале будет оцениваться гитарное мастерство - техника, понимание стиля, вкус.... Вокал это украшение, дополнительная краска. Все же разыгрывается гитара, а не микрофон. Но при живом исполнении многое меняется. Запись это одно, работа на сцене другое. Я бы не советовал конкурсантам строить иллюзии на счет супервиртуозных соло, так как они могут просто не прочитаться и все кто играл на больших площадках прекрасно понимают, что  вся мелочь превращается в кашу.  Живая работа очень интересна, так как это есть стихия. Ошибкой конкурса я считаю только то, что в условиях не было указано, что играть надо одним наложением, т,е, петь и играть за один дубль и не делать дополнительных украшательств. Была мысль приблизить запись к живой работе, но все же подумал, что современная запись позволяет тонко химичить и это теряет смысл. Хотя опасения остаются - много видел людей, которые звучат на записи, а живьем играют неважно. Или нет концертного опыта, или монитор 32 дюйма и мышка оптическая - удобно редактировать. А бываю наоборот - на записи так чебе, а живьем так вломил, что волосы дыбом!
Посмотрим! Я не знаю как все получится... Все зависит от многих факторов и все предсказать невозможно. Поэтому надо просто расслабиться и получить удовольствие....
Я понимаю,что и вам также хочется высказаться,Дмитрий(привык всегда по имени обращаться к людям),но давайте может как нибудь попытаемся закрыть эту тему(я про то,что вы модератор и можете командовать).
Когда читаешь такие слова типа " в гитарном отношении гораздо лучше многих чистых инструменталистов хотя бы по параметру музыкальности и вкуса!",то ,я думаю,кому-то становится обидно,по крайней мере,мне не очень приятно слышать,т к судить и говорить об этом по одному треку ,я считаю,не совсем верно.Складывается в результате некая неприятность..... Плюс ко всему,как уже выяснилось,несколько человек(включая меня)играли и сочиняли изначально в другом ключе,пытаясь что-то свое придумать,оригинальнее(если бы точно знали,что играть надо ближе к блюзу-было бы сыграно ближе).Это,я считаю,много стоит,когда пытаешься по-своему,не так,как другие.Ну а как вышло,так и вышло...."Цель сделать законченную вещь, интересный концертный номер, чтобы это могли слушать не только музыканты, но и люди"(хм..немножко некорректно про людей :),хотя доля правды есть-музыканты отличаются от обычных людей).Кто-то может скажет не очень,и это его право,но вот все таки трек понравилась людям,притом,что среди них были даже не музыканты и не гитаристы. Кто-то играл чисто в блюзе.В итоге угадал.ну и пусть будет так!
Хотелось бы уже попробовать закрыть эту тему.Просто нет же коментариев конкретно к кому-то,а в результате можно все на себя воспринимать(получается,воспринимается как-то местами не очень...).
спасибо за внимание и надеюсь отнесетесь с пониманием.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 16:24:05 от Владислав »