Автор Тема: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)  (Прочитано 140962 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #390 : Ноября 13, 2012, 00:01:53 »
JaZG, Озвучивай. Оно уже началось. Я свою уже озвучил...

Оффлайн JaZG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +79/-0
Re: GP\'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #391 : Ноября 13, 2012, 00:26:55 »
yury-botov, к этой идее приблизились некоторые участники телефеста. В частности Дядька Воффка, отчасти Позныш и другие участники, которые посвящали свои инструменты кому или чему либо. И эти инструменты получались самыми интересными хотя бы внешне.

Итак, в чём смысел. Все мы начали заниматься этим делом не просто так. Наверняка все мы пришли к этому через любовь к музыке, гитарной музыке. Все, хоть немного играем. И у всех наверняка есть отдельные личности и коллективы, которые нам нравятся больше остальных. Я предлагаю пофантазировать на тему сигнатурных инструментов. Разработать модель для звезды.

















Список можно продолжать до бесконечности. Можно взять готовую идею работать над ней или придумать что то совершенно новое. Если уж совсем размечтаться то в случае отечественной знаменитости можно пригласить её лично и предложить протестить) Думаю идея понятна

... и добавил:

Цитировать
Ну пусть это будет на совести каждого участника, кто просил себе набить голосов.
Или на совести того кто занимался этим "набиванием". Кто следил за мной вконтакте может подтвердить что я призывал заходить и голосовать за понравившийся инструмент. Именно за себя я никого не просил голосовать. Если захотите отбросить голоса от сторонних ресурсов я только за.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 00:33:39 от JaZG »

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #392 : Ноября 13, 2012, 00:47:48 »
JaZG, Я ни в чем не обвиняю, просто написал что пусть будет на совести того, кто это делал. Вот и все, никто не будет разбираться и устраивать из-за этого сырбор. Голосования закончены, результаты определены. Поздравляю с победой!

п.с. Думаю на следующий фест нужно оттолкнуться вообще от каких либо рамок в регламенте по инструменту. Чистый полет фантазии. Просто создать тематику и пусть каждый делает так, как он этого захочет.

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Re: GP\'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #393 : Ноября 13, 2012, 01:33:54 »
Делая посвещение, сигнатуру или еще какую-нибудь ерунду на выходе получим кучу разномастных гитар и будет страт против рр, метал против джаза итд итп. Как потом это все оценивать?
Должны быть рамки, можно оставить выбор формы за каждым участником, но ограничить стилем, т.е все гитары феста для метала например. Ограничение должно быть, либо форма, либо содержание(стиль)

... и добавил:

Можно взять предложенный ранее постапокалипсис как стиль и не ограничивать форму гитары, пусть каждый сделает свою постапокалиптическую гитару как он ее видит.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 01:42:16 от Antiscium »

Оффлайн JaZG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +79/-0
Re: GP\'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #394 : Ноября 13, 2012, 01:43:32 »
Antiscium, все делаем банки для джаза! я сразу пас. Ты, я думаю тоже. Если ограничить мазафакой отвалится вторая половина мастеров. А голосовать за разносортные инструменты можно грамотным подбором номинаций.

... и добавил:

К тому же, как я понимаю, всё идет именно к фестивалю. Без призов. А если так, то чем более разные будут гитары тем интереснее и тем формальнее выборы.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 01:57:07 от JaZG »

Оффлайн Antiscium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 863
  • Репутация: +22/-1
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #395 : Ноября 13, 2012, 01:58:48 »
Ну я уже добавил, стиль - не обязательно музыкальный. Гитара в жанре постапокалипсиса(как пример) в принципе может быть и джазовой банкой.

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #396 : Ноября 13, 2012, 09:43:49 »
Предлогаю идею следующего феста: Моя идеальная гитара. Вспомните как в 15 лет вы мечтали о ней, добавте теперешнюю перемену во взглядах  :), помножте на сегодняшние опыт, возможности и воплотите свою мечту.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #397 : Ноября 13, 2012, 09:48:33 »
Тема от меня: 60-е. Причем не обязательно делать модели 60-х годов, можно и шредмашину замутить, главное, чтобы она попадала в стиль 60-х, не только музыкальный

Оффлайн JaZG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
  • Репутация: +79/-0
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #398 : Ноября 13, 2012, 09:50:29 »
brutalforever, неплохо) я как и сейчас о лес поле мечтал)

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #399 : Ноября 13, 2012, 11:41:14 »
60-е интересная тема... я например давно мечтаю сделать что нибудь подобное:

http://www.fetishguitars.com/html/wandre/oval/index.html

Кстати, рекомендую этот сайтик всем кто о нем не знал - бездонная бочка идей.

Оффлайн mooks14

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +0/-0
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #400 : Ноября 13, 2012, 12:32:31 »
если вернуться к рамкам формфактора для следуюшего феста, можно вспомнить легендарный рикенбекер бас, к тому же про бас уже писали как про тему феста

я следил за фестивалем почти с самого начала, специально зарегился на сайте, а когда голосовал у меня было 0 сообшений... к посту выше.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 12:39:28 от mooks14 »

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • Репутация: +179/-9
  • sXe
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #401 : Ноября 13, 2012, 12:36:06 »
60-е интересная тема... я например давно мечтаю сделать что нибудь подобное:

http://www.fetishguitars.com/html/wandre/oval/index.html

ты же уже сделал что-то подобное  :D

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #402 : Ноября 13, 2012, 16:22:59 »
Телефест. Размышления и выводы.

(многабукаф)

Ну, вот и настало время подводить итоги и учиться на ошибках.

Первую досадную ошибку ИМХО допустил ГП. Дело в том, что ГП боялся, что фест закончится полным пшиком (то бишь интерес к нему умрет, где то на полпути) и поэтому умышленно не принимал мер к его популяризации (и мне тоже запрещали). Их можно понять: если раструбишь везде, а потом провалишь – это гораздо хуже для имиджа ГП, чем, если фест просто никто не заметит. А фест взял и не сдох… В следующий раз, надо сразу и активно пиарить событие, работать с прессой, радио, телевидением. Быть площадкой для рекламы, и на деньги от этой рекламы формировать призовой фонд.

Вторая проблема была с оргкомитетом фестиваля. С одной стороны у многих было желание порулить, но как только дело касалось рутинной работы – все отваливались. А в одиночку я катастрофически не успевал все разрулить. Хотя в этом были и свои плюсы – решения принимались практически единолично, с минимальными согласованиями со Слипом. Моменты когда в оргкомитете было более одного человека были не просты – вместо того чтобы принять элементарное решение начиналась генерация идей и разговор уходил далеко в сторону, а дело стояло на месте. Если организовывать новый фест – в оргкомитете не должно быть демократии, должен быть главный отвечающий за все и несколько замов отвечающих каждый за свое направление.

Естественной проблемой было то что фест был первым. Никто не мог толком сформулировать «чего же мы хотим» и пришлось по ходу событий несколько раз менять правила игры. Хотя мы со Слипом и старались, чтобы кардинальных изменений не было, но все же изменения были и они вызвали вполне справедливую критику со стороны участников. Правда было несколько неожиданно слышать упреки от людей которые ранее сами настаивали на внесение изменений… Но такова уж человеческая природа. В следующий раз правила игры по ходу менять не стоит. Тем более что теперь уже есть некоторый опыт и понимание того что нам надо.
Серьезной проблемой был Интернет. Очный фест был бы гораздо проще: собрались адекватные люди, сделали дело, других посмотрели, себя показали… ну там выпили, закусили. А тут «Кролики это не только ценный мех…». Интернет это еще и  толпа, толпа неорганизованная и порой агрессивная, нередко люди весьма забитые в офлайн переносят в онлайн свои проблемы – ведь тут они могут излить свою злобу и обиды безнаказанно, без последствий для себя. Интернет это такой бесплатный психотерапевт.  Много сил, времени и нервов было убито на бесполезную борьбу с такими «агрессорами». Но тут ничего не поделаешь. Собрать мастеров со всей страны (и окрестностей) в одном месте – увы, нереально. Потому модерировать и еще раз модерировать.

Очень большой проблемой было интернет-голосование. Пожалуй, стоило ограничить голосование по нескольким из номинаций только участниками. Уж слишком большое значение приходящие «снаружи» придают качеству фотографии и записи, а не качеству инструмента и звука. А кое кто, вообще делал выбор по единственной фотографии, даже не просматривая отчеты… В следующий раз надо аккуратнее подойти к вариантам голосования по номинациям. Чисто внешний вид можно отдать и на общее голосование. Остальные номинации – либо только участники, либо избранное жюри из участников или внешнее. По уму конечно надо обязать участников участвовать в офлайне, ибо только там вылезают наружу все проблемы и косяки но… в общем над этим надо работать. Тут прозвучала довольно интересная тема сделать SMS голосование, но как частные лица мы этого сделать не сможем, тут придется организацию регистрировать, а это отчетность, налоги… к тому же почти 50% голосовальных денег сожрет сотовый оператор. Не знаю… геморроя больше чем пользы. Кстати, как вариант можно оставить вообще только личные номинации и послать к черту все это интернет голосование…

Офлайн мероприятие в этом году было не слишком продуктивным, слишком мало народа прислали гитары, а потому и интерес к нему был не велик. Единственное что мы смогли выжать из этого мероприятия – это небольшой дополнительный ПР феста и присутствующих участников. Хотелось сделать нечто большее, но это требовало больших денег… поэтому с великим сожалением было отменено. Хотелось бы сделать это мероприятие обязательным либо для всех участников, либо для участников которые хотят участвовать в номинациях связанных со звуком и качеством изготовления как минимум.

Финансовая сторона мероприятия… Изначально договаривались, что ее не будет, но она, к сожалению существует. Конечно, призовой фонд частично наполнили участники (и большое им за это спасибо) и даже сторонние спонсоры (разумеется, тоже спасибо), но имели место и другие расходы. Если жена узнает, сколько я на самом деле потратил на организацию феста – она меня со всеми моими «досками» из дома выгонит. Надо в будущем учитывать наличие этих расходов и иметь некоторый фонд (тоже из рекламных и т.п. денег, как и призовой). Я второй фест уже не осилю все за свой счет. Кроме рекламы есть второй вариант наполнения «копилки» : потребовать от участников делать централизованные закупки, при этом можно за объем получать хорошие скидки у продавцов и эту скидку делить между участниками и призовым фондом. Но боюсь что такой способ создаст больше недовольствия и обид нежели наполнит призовой фонд… По любому добавляется куча возни по логистике и взаиморасчетам.

Ну ладно. Хватит о грустном. Фест – выжил. Есть посты от тех, кто захотел тоже сделать первую гитару, значит фест - удался! Мастера показали свой класс, получили обратную связь, значит и им он был полезен. Вскорости награды найдут своих героев. Помимо наград, все 26 участников успевших к сроку получат по бандерольке с маечкой с логотипом феста, а выставлявшие гитары на офлайн – получат еще и стоечки, на которых гитары выставлялись. Пустячок – а приятно.

Оффлайн Makaroff Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #403 : Ноября 13, 2012, 16:54:34 »
Цитировать
Первую досадную ошибку ИМХО допустил ГП. Дело в том, что ГП боялся, что фест закончится полным пшиком (то бишь интерес к нему умрет, где то на полпути) и поэтому умышленно не принимал мер к его популяризации (и мне тоже запрещали). Их можно понять: если раструбишь везде, а потом провалишь – это гораздо хуже для имиджа ГП, чем, если фест просто никто не заметит. А фест взял и не сдох… В следующий раз, надо сразу и активно пиарить событие, работать с прессой, радио, телевидением. Быть площадкой для рекламы, и на деньги от этой рекламы формировать призовой фонд.

Юра есть такая штука как оптимизация (раскрутка) интернет проекта. Так вот, первое место тут занимает "контент". Если нет контента, нечего раскручивать. Вот и все. Вспомни какая тут была движуха в течении феста. Основной контент начал появляться только к концу феста, в августе месяце. Ребят, никто за нас с вами его делать не будет! Делаете гитару, взяли и уделили 5-10минут за перекуром процессу фото-съемки, а после уже оформить и выложить на страничку. Соответственно о какой раскрутке идет речь? Вот представь себе вариант: руководство ГП активно пиарит телефест, по ссылкам попадает туча народу и что они видят? Да ничего они не видят, пару фото-отчетов и разговоры ни-о-чем. И те люди, которые уже перешли по ссылке - больши никогда по ней не перейдут, нет интереса просто больше его посещать. Что бы данное мероприятие имело успех, мы должны все вместе прилагать к этому усилие. Как участники, так и обычные интернет пользователи. Первое что нужно делать - делать хорошие фотоотчеты, а обычным пользователям ГП - их комментировать и создавать ажиотаж. Сколько я не пытался расшевелить как тех так и других - всем было побоку, а теперь появились претензии по поводу раскрутки. Раскрутка данного мероприятия целиком и полностью ложится на всех одинаковыми частями. Как раскрутили его мы с вами - так и получилось, делайте выводы.
Руководство ГП отдали мне все штурвалы в руки и сказали - занимайся. Но скажу честно, несколько раз у меня опускались руки и просто хотелось забить из-за пассивности сообщества гитарбилдеров.
И еще раз напомню, ГП - проект не коммерческий и у создателя нет целей заработать на нем тучу денег. Соответственно спонсорской поддержки в качестве финансового обеспечения тоже не будет. Это на данный момент неизбежная реальность.

Цитировать
Вторая проблема была с оргкомитетом фестиваля. С одной стороны у многих было желание порулить, но как только дело касалось рутинной работы – все отваливались. А в одиночку я катастрофически не успевал все разрулить. Хотя в этом были и свои плюсы – решения принимались практически единолично, с минимальными согласованиями со Слипом. Моменты когда в оргкомитете было более одного человека были не просты – вместо того чтобы принять элементарное решение начиналась генерация идей и разговор уходил далеко в сторону, а дело стояло на месте. Если организовывать новый фест – в оргкомитете не должно быть демократии, должен быть главный отвечающий за все и несколько замов отвечающих каждый за свое направление.

Тут согласен, но как говорится первый блин комом и в оргкомитет не стоит принимать всех желающих. Вообще в первую очередь я думаю нужно создать команду тех людей, которые будут действительно добросовестно заниматься данными им обязанностями и никакой демократии. +1

Цитировать
Очень большой проблемой было интернет-голосование. Пожалуй, стоило ограничить голосование по нескольким из номинаций только участниками. Уж слишком большое значение приходящие «снаружи» придают качеству фотографии и записи, а не качеству инструмента и звука. А кое кто, вообще делал выбор по единственной фотографии, даже не просматривая отчеты… В следующий раз надо аккуратнее подойти к вариантам голосования по номинациям. Чисто внешний вид можно отдать и на общее голосование. Остальные номинации – либо только участники, либо избранное жюри из участников или внешнее. По уму конечно надо обязать участников участвовать в офлайне, ибо только там вылезают наружу все проблемы и косяки но… в общем над этим надо работать. Тут прозвучала довольно интересная тема сделать SMS голосование, но как частные лица мы этого сделать не сможем, тут придется организацию регистрировать, а это отчетность, налоги… к тому же почти 50% голосовальных денег сожрет сотовый оператор. Не знаю… геморроя больше чем пользы. Кстати, как вариант можно оставить вообще только личные номинации и послать к черту все это интернет голосование…

А я вообще не вижу никаких проблем в интернет голосовании, я вообще не пойму всю шумиху на этот счет. Видимо это потому, что я не участник телефеста. Я искренне рад за JaZG и очень не приятно за него читать такие отзывы. Он приложил максимум усилий и сделал действительно потрясающий инструмент, но наш менталитет видимо не поменять.
Теперь что касается голосовалок - есть ограничения по движку форума, не могу я сделать голосование среди участников. Разве что каждому отписаться со своим выбором, но это реально будет каша.

Цитировать
Офлайн мероприятие в этом году было не слишком продуктивным, слишком мало народа прислали гитары, а потому и интерес к нему был не велик. Единственное что мы смогли выжать из этого мероприятия – это небольшой дополнительный ПР феста и присутствующих участников. Хотелось сделать нечто большее, но это требовало больших денег… поэтому с великим сожалением было отменено. Хотелось бы сделать это мероприятие обязательным либо для всех участников, либо для участников которые хотят участвовать в номинациях связанных со звуком и качеством изготовления как минимум.

А вот за оффлайн очень жаль, что участники так к нему отнеслись. Это была потрясающая идея, которая дала бы оочень не кислый вклад в раскрутку этого мероприятия. Естественно то кол-во гитар, которые находятся в шоуруме не будет никто особо пиарить и вкладывать в это деньги. Так что как к этой части феста отнеслись, так и получилось. Но Юре действительно большой респект за всю эту суету, жаль что я не могу помочь.

Цитировать
Финансовая сторона мероприятия… Изначально договаривались, что ее не будет, но она, к сожалению существует. Конечно, призовой фонд частично наполнили участники (и большое им за это спасибо) и даже сторонние спонсоры (разумеется, тоже спасибо), но имели место и другие расходы. Если жена узнает, сколько я на самом деле потратил на организацию феста – она меня со всеми моими «досками» из дома выгонит. Надо в будущем учитывать наличие этих расходов и иметь некоторый фонд (тоже из рекламных и т.п. денег, как и призовой). Я второй фест уже не осилю все за свой счет. Кроме рекламы есть второй вариант наполнения «копилки» : потребовать от участников делать централизованные закупки, при этом можно за объем получать хорошие скидки у продавцов и эту скидку делить между участниками и призовым фондом. Но боюсь что такой способ создаст больше недовольствия и обид нежели наполнит призовой фонд… По любому добавляется куча возни по логистике и взаиморасчетам.

Тут очень щипитильный вопрос и я думаю нужно его хорошо обдумать.

Оффлайн Lepsky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +313/-1
    • Lepsky.ru
Re: GP'12 Telefest (Общее обсуждение)
« Ответ #404 : Ноября 13, 2012, 20:30:23 »
Прежде всего, внятные сроки проведения феста, без каких либо сдвигов. Я не могу прийти через два месяца к  владельцу, забрать инструмент и отправить его в Москву! Опять же, контрольные сроки, не позже которых должны быть выполнены определенные этапы, это будет участников держать в тонусе!
Для участников возможно ввести взносы на организационные расходы, это тоже как-то будет подстегивать народ действовать.
Думаю сама тема конкурса "телекастер", не привлекает массы, кому-то это не интересно, а некоторые Наши работы не считают телеками.
Для большего интереса не нужно ограничивать конкурс рамками одной модели, пусть будет все!
Номинации тогда может быть придется распределить еще и по видам работ, например; самая крутая покраска, самый красивый топ, самая крутая инкрустация т.д
И возможно что участники сами могли бы выбирать номинации в которых будут участвовать, зная сильные стороны своей работы и делая ставки именно на нее, да и список в номинациях станет короче, что упростит выбор голосующему!
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2012, 21:05:12 от Lepsky »