Автор Тема: Реампинг и приборы для его осуществления.  (Прочитано 12000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Собственно по теме были сказаны некоторые моменты здесь http://guitarplayer.ru/index.php?topic=59415.60
Так что продолжаем в этой теме...

Из приборов для реампа тоже смотрю в сторону Radial-X там есть приборчик за 5000р. Пробовали это делать через Под ХТ, там есть выход для реампа в комп (записали гитару дома), а потом проигрывали гитару с карты Terratec Phase 24 в стэк 5150 + Mesa RectoCab 4x12, снимали двумя шурами 57. Опыт был первый, поэтому с уровнем проигрывали как раз таки нейтральным, а на бошке уровень гейна пришлось прибавить + ~20% к обычному. При лобовом сравнении показался звук всё же разным при реампе и прямой гитары в стэк...

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #1 : Сентября 21, 2007, 16:02:43 »
Ааа... Ещё интересный момент... Цель была зареампить через 5150 итоговая, и проблем с самим процессом не было. Но для интереса воткнули с карты в Engl PowerBall - получили при воспроизведении дикий уровень шума вместо звука гитары :) Не стали разбираться с этим, так как целью было через 5150 пропустить. Но странно вообще то...

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #2 : Сентября 21, 2007, 16:15:03 »
Я игрался просто с Art Tube MP Studio в качестве DI-бокса, при прямом мониторинге (сразу на усилок) звук один. После преабразования (т.е. мониторинг через комп) звук был пожиже. Карта Juli@, балансное подключение преампа. Большого шума не обнаружил. Цепочка была Juli@->ENGL TubeToner -> Randall. Пришлось воспользоваться граундлифтом на комбике - тогда шумело больше (явно комповые наводки).
Насколько я понял узким местом остаётся отсутствие reamp-девайса. Идеальным вариантом был бы littlelabs red eye - т.к. он работает в обоих случаях (и как DI-бокс, и как реамп), но ценник... $250 в штатах, да и у нас не найти...
Правда выйдет дешевле чем радиаловский комплект J48 - X-Amp. Интересно почему эта ниша такая незаполненная?
Правда интересно было бы поэкспериментировать с пассивным дибоксом...
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 16:18:28 от deLuther »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #3 : Сентября 21, 2007, 16:24:34 »
Впринципе естественно, что звук будет другой, т.к. звукосниматели+рули гитары+вход усилителя образуют колебательный контур, характеристики которого явно отличаются от цепочки проигрыватель+шнур+амп....
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 16:38:22 от hextobin »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #4 : Сентября 21, 2007, 16:33:11 »
+ещё AD-DA преобразования (в комповом случае).

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #5 : Сентября 21, 2007, 16:39:15 »
ну в случае магнитной ленты тоже будут изменения - характерная компрессия .. так что думаю сделать звук "без изменений" практически невозможно.

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #6 : Сентября 21, 2007, 16:42:15 »
deLuther: полагаю, X-Amp может быть немного дешевле (180 + доставка), если есть звуковая с инструментальным входом (что по сути замена DI box + mic input), а таких подавляющее большинство

итого, что мы имеем на рынке до $300
Reamp ($200) - http://www.reamp.com/
Redial X-Amp ($180)  - http://www.radialeng.com/di-xamp.htm
Red Eye ($250) - http://www.littlelabs.com/redeye.html


Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #7 : Сентября 21, 2007, 16:48:19 »
deLuther: hextobin: к чему мы и приходим, важно знать насколько будут значительны вносимые изменения (AD-DA, tape), а это без сравнения в лоб выяснить не возможно :)
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 16:52:57 от dmrecords »

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #8 : Сентября 21, 2007, 17:21:04 »
dmrecords:
Ну... мы планируем писаццо в ближайшие 3 месяца. Будем точно использовать реампинг. Такчто "по факту" отпишусь о резульятатах и набитых шишках... Хотя чтоб их было поменьше, тоже хочется побольше внятной инфы... )

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #9 : Сентября 21, 2007, 17:26:33 »
hextobin: алкоголично, radial x-amp едет, т.е. я к нему еду
з.ы. вскрытие планируется не раньше середины октября, к сожалению

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #10 : Сентября 21, 2007, 17:27:18 »
hextobin: dmrecords:
Ну то, что звук изменяется, как понял, мы уже не откидываем. Теперь осталось выяснить - насколько это пагубно и может ли лечиться? Допустим, простой отстройкой усилителя отличающейся от обычной, при записи гитары... Хотя даже такой минус, с которым пока я сам столкнулся не идёт в сравнение с плюсами самого процесса реампинга. ;)

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #11 : Сентября 21, 2007, 17:29:44 »
Впринципе естественно, что звук будет другой, т.к. звукосниматели+рули гитары+вход усилителя образуют колебательный контур, характеристики которого явно отличаются от цепочки проигрыватель+шнур+амп....

А возможен ли прибор который повторяет в первой цепочке связь "звукосниматели+рули гитары"? Или все приборы для реампа ограничиваются простым согласованием между их выходом и входом усилителя по гитарному уровню?

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #12 : Сентября 21, 2007, 17:31:23 »
Scarangella: о чем и речь, оригинал есть оригинал, с этим никто и не спорит.

однако, кроме реампинга, повторюсь, меня интересует насколько в реампинговой цепи дорогое железо (rme ff400, rme ff800) задвигает дешевое (подх, тонпорт)
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 17:43:25 от dmrecords »

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #13 : Сентября 21, 2007, 17:42:10 »
Scarangella: ну так оно, согласование сопротивлений и при реампинге исключается взаимодействие гитара-усилитель (т.е. самые фидбэки), однако часто в топовых студиях усилок находится в контролруме, а кабинет с миками в тонателье, а отстройка происходит по мониторам (тут есть параллельный вопрос - какова максимальная длина спикер кабеля) - тем самым колебательный контур происходит уже с мониторами, и вряд ли их кочегарят как кабы :) так что для определенных стилей, где важен фидбэк, реампинг есть нетру :)
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2007, 17:44:07 от dmrecords »

Оффлайн Scarangella Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +86/-15
    • www.sequoia-arms.com
Re: Реампинг и приборы для его осуществления.
« Ответ #14 : Сентября 21, 2007, 17:55:55 »
dmrecords:
У нас так и происходит процесс записи - кабы в одном закрытом помещении, усилители в контролруме. Звук отстраиваем по мониторам :) В этом случае мы просто без болезненно можем раскачивать бошки до приличных уровней громкости. Это к слову "на топовых студиях" - по, моему, на каждой нормальной студии так должно быть - нужно беречь уши. :)