Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 832558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19992
  • Репутация: +7088/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Акустический клуб
« Ответ #13095 : Октября 24, 2019, 16:44:06 »
из логики что 12е норм, а 13е + 6кг всего   все более менее уже выходит. можно наверное 12 выстроить на полтона выше - нагруз будет примерно такой.
а мощней звук зачем? 12 не раскачивают деку? или хочется пожирнее звук? если втрое - проще на усилке подрулить.

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: Акустический клуб
« Ответ #13096 : Октября 24, 2019, 17:58:31 »
Посоветуйте гитару "бюджетную из дорогих" из американок Martin, Taylor (не мексиканцев). Мартин от Тэйлор по звуку прям серьезно так отличается? (грубо, не эстетский взгляд)
Гранд аудиториум от дредноута по звуку кардинальные отличия? Кому какой больше нравится?
У Мартина с какого года анкер? вроде с 80х? у Тaylor всегда анкер был?

Скорее всего будет fingerstyle но для аккордиков тоже должно работать отлично - в общем компромисс. Приоритет - звук и удобство. Канделябры там не нужны.
Верх - ситхинская ель, а корпус - думаю палисандр (звучит поприятней краснухи вроде), но не уверен. Массив. Для рок-н-ролла.

Кто их перещупал разных (есть тут такие?) - накидайте мыслишек. Что посмотреть-послушать? А на что не тратить время?

Понимаю вопросы нубовские - будем конструктивны!  :crazy: захотелось акустику, а копался только в электрухах.

P.S. Наткнулся на две пока и послушал: мексиканский Martin GPCPA5 - не понравился совсем (глухой) и Taylor 214 - симпатишный (хоть и мексиканец?).
P.S.2 Электроакустичность - желательно, но не обязательно.

Оффлайн Silent_way

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +122/-0
Re: Акустический клуб
« Ответ #13097 : Октября 24, 2019, 18:48:33 »
Хочу на Gretsch G9531 Style 3 Double-0 Grand Concert – цельный топ, небольшой корпус, простой бридж.

Я посмотрел на этот Гретч, не стал бы на него ставить 13-й, довольно хлипкий как мне кажется.
Я ставил 13 на три гитары - Martin LX1, Seagull M6 Gloss, Harmony H165, ничего не отвалилось не расклеилось не вырвало.
Но на эту не стал бы, стрёмно.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13098 : Октября 24, 2019, 21:29:57 »
Slam77,
Давай от бюджета оттолкнемся?

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13099 : Октября 24, 2019, 23:57:17 »
Бюджет и так понятен (около 1000$)
Я про Taylor могу сказать - 214 самый дешевый вариант, если не брать в расчёт academy. Но понять их отзывчивость, эргономику и выхлоп по звуку можно и на 214 модели. Я точно таким же методом выбирал акустику (правда в нейлоне). Но у меня не было возможности «пощупать» в живую, поэтому купил сначала Grand Auditorium 214, понравилась, звук достаточно благородный, хоть и не рояльный, по сравнению с дредноут и остановился на 714, но была бы возможность ещё бы посмотрел Grand Symphony но их дешевых не бывает, кажется... и обратил бы внимание на Gibson songwriter, или studio deluxe дредноуты
- эти банки очень великолепно звучат. У меня была возможность, я приобретал Gibson CL40 artist series на вторичном рынке - очень хорошие впечатления.
Единственное что могу сказать: банки, любые - они капризны к условиям эксплуатации и раз на раз не приходится... если покупаешь second hand в слепую, надо досконально выяснять в каком состоянии инструмент, так как eBay-пендосы очень часто умалчивают о недостатках инструмента и как обычно - дешёвый сыр бывает только в мышеловках.(выгибает верхнюю деку за бриджем, если струны слишком толстые натянуты или High Tension, пружины отклеиваются при долгом хранении в сухих условиях, гриф как обычно может повести в районе бабки крепления к деке, ну и лады иной раз сточены до накладки, что необходимо менять, но это самое простое с чем можно справиться, отправив гитару на приведение в порядок к мастеру).

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Акустический клуб
« Ответ #13100 : Октября 25, 2019, 01:57:33 »
Посоветуйте гитару "бюджетную из дорогих" из американок Martin, Taylor (не мексиканцев). Мартин от Тэйлор по звуку прям серьезно так отличается? (грубо, не эстетский взгляд)
Гранд аудиториум от дредноута по звуку кардинальные отличия? Кому какой больше нравится?
У Мартина с какого года анкер? вроде с 80х? у Тaylor всегда анкер был?

Скорее всего будет fingerstyle но для аккордиков тоже должно работать отлично - в общем компромисс. Приоритет - звук и удобство. Канделябры там не нужны.
Верх - ситхинская ель, а корпус - думаю палисандр (звучит поприятней краснухи вроде), но не уверен. Массив. Для рок-н-ролла.

Кто их перещупал разных (есть тут такие?) - накидайте мыслишек. Что посмотреть-послушать? А на что не тратить время?

Понимаю вопросы нубовские - будем конструктивны!  :crazy: захотелось акустику, а копался только в электрухах.

P.S. Наткнулся на две пока и послушал: мексиканский Martin GPCPA5 - не понравился совсем (глухой) и Taylor 214 - симпатишный (хоть и мексиканец?).
P.S.2 Электроакустичность - желательно, но не обязательно.
Larrivee смори лучше. Им, среди "бюджетная из дорогих", конкурентов нет.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +563/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13101 : Октября 25, 2019, 05:28:18 »
Сделал краткий сравнительный обзор. Возможно, кому-то полезен.

https://dropmefiles.com/Q1SWF

Не решился сильно коверкать аудио (в конце) компрессором, потому придётся прибавить чуть громкости там.  :rolleyes:

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13102 : Октября 25, 2019, 06:33:39 »
vladistone,
214 неплохой аппарат за свой прайс на вторичке, единственное - дерево там конечно соответствует бюджету, что конечно не дает им звучать так же обьемно и глубоко, как старшие братья. Но я как бывший владелец могу сказать - в бюджете 50 тыс это лучшее, что мне довелось пробовать.
Slam77,
Отличия в звуке мартин и тейлор , скажем, существенные. Тут не в эстетике дело, а в предпочтениях больше, мне лично нравится и то и другое, но мой выбор - мартин, хотя свой 410 дредноут тейлор до сих пор вспоминаю с теплотой.
Палисандр и краснуха... тут так же - кому что.  звучат по-разному, у них разный «отклик»: палисандр не такой быстрый, атака как будто с задержкой происходит, краснуха же сразу пуляет, это может звучать диковато в описании, но в руках сразу понятно.

... и добавил:

Larrivee смори лучше. Им, среди "бюджетная из дорогих", конкурентов нет.
Тоже хороший бренд, хотя ларрив не держал в руках вообще, не могу ничего сказать)
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 06:38:01 от sportloto82 »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13103 : Октября 25, 2019, 12:02:45 »
Ларвилл не видел дешевые, у них хорошие инструменты около 3000$ и выше

... и добавил:

Sorry, спутал с Lowden
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 12:06:31 от vladistone »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: Акустический клуб
« Ответ #13104 : Октября 25, 2019, 12:22:39 »
Спасибо за отклик

Slam77,
Давай от бюджета оттолкнемся?

Я подумывал не у нас брать. Тащить откуда-нибудь. У нас цены от реверба иногда разумно отличаются, а иногда - "сам играй на такой"
Ценник в принципе видится в районе 90 тыщ. Но можно и до 150. Просто я в основном на электрогитаре в группе, а акустику - ну может и будет что для сцены, но точно не много. На авито мужик продает Martin D-28 за 150. Культовый же инструмент? Он правда его модил и раздолбан кейс. Но если тащить со штатов (это еще баксов 200-300) - то в принципе цена сопоставима. https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gitara_martin_d28_usa_1768125084
Там же есть HD-28. Как я понял отличается брэйсингом (правильно же написал? :) ), вроде как даже звонче, а стоит дешевле (и наверно поэтому похуже). И что лучше из этих двух например? https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/martin_hd-28_akusticheskaya_gitara_1816688269

vladistone,
214 - это мексиканец? Я чего-то хочу америкота. Просто знаю себя - буду потом "надо было бы все таки америкота!" :)
Гибсона - не хочу, одного хватит в семье  ;D

А че с б/у на ревербе все так плохо? у меня электрухи все б/у.

Larrivee смори лучше. Им, среди "бюджетная из дорогих", конкурентов нет.
Это канадцы? Чего-то там цены по-моему не сильно то и дешевле? Ну что я мельком видел.
Я просто возьму одну акустику и точно потом не буду ее менять - и тоже буду мучаться сомнениями. Тут наверно чуток брендофилия  :rolleyes:

sportloto82,
Я вот так тоже склоняюсь к Мартину. Хочется "магический старый звук". Но послушаю и то, и то перед покупкой.
Где кстати это сделать? в одном магазе этого нет в Москве? Мартины в Мире Музыки а Тэйлоры в "гитарном клубе"?

То есть ты за краснуху?  :hmmm: Я смотрел видосы и там мне показалось однозначно палисандр певуче. Да и есть модели у Мартина и с краснухой и с палисандром, и палисандр - дороже.

Я пока ориентируюсь на цены. Пока своего мнения нет - надо слушать. Но тебя понял - присмотрюсь тогда к этой теме тоже.

Краснуха кстати тоже же разная есть? Сапеле - это нормальная краснуха?

И кстати еще Ричлайт - фигня?




Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19992
  • Репутация: +7088/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Акустический клуб
« Ответ #13105 : Октября 25, 2019, 12:29:27 »
ричлайт это бумажная пыль с полиэфирной смолой

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Акустический клуб
« Ответ #13106 : Октября 25, 2019, 12:32:03 »
Slam77,
Ну представление в целом верное, мартин стоит особняком со своим именно олдскульным оттенком, остальные - больше на яркость налегают и похолоднее звучат, вот что ни пробовал из дредов и ОМ - мартин отдельная тема.
Я не то чтоб за краснуху , у меня и она и палисандр есть.
Плюс от экземпляра тоже зависит, два д28 мартина могут тупо по громкости даже отличаться, бывает)
Палисандр сам по себе идет дороже краснухи, это такое вот ценообразование и градация, но звук и там и там прекрасен может быть. И сапеле - ну не та краснуха к которой стоит стремиться, мягко говоря.
Послушай пару примеров:

https://youtu.be/m1ccnQQRMAA

https://youtu.be/EhEJgpIk-8I

... и добавил:

Поэтому при выборе условно бюджетных амеров я бы ловил что-то постарше, годов 90 или 2000 рождения. Сейчас все делается из более стремной древесины, а стоит как подлодка.

... и добавил:

На авито сходить - там масса вариантов, но прайс - 100-120. Из этого уже можно повыбирать. Больменее нормальный Массив в приземленный прайс можно отловить как раз из larrivee, незатейливые d03 и иже с ними, но по душе ли их звук - хз. В любом случае, должно быть качественно и музыкально

... и добавил:

Мартин стоит брать уже с уверенными целями и кошельком, иихо. начиная с д18 - прекрасные гитары  :) или добивать до вожделенного палисандра тыщ 20 и брать 28 серию
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 12:39:06 от sportloto82 »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13107 : Октября 25, 2019, 12:52:18 »
Спасибо за отклик

Я подумывал не у нас брать. Тащить откуда-нибудь. У нас цены от реверба иногда разумно отличаются, а иногда - "сам играй на такой"

vladistone,
214 - это мексиканец? Я чего-то хочу америкота. Просто знаю себя - буду потом "надо было бы все таки америкота!" :)
Гибсона - не хочу, одного хватит в семье  ;D

А че с б/у на ревербе все так плохо? у меня электрухи все б/у.
Это канадцы? Чего-то там цены по-моему не сильно то и дешевле? Ну что я мельком видел.
Я просто возьму одну акустику и точно потом не буду ее менять - и тоже буду мучаться сомнениями. Тут наверно чуток брендофилия  :rolleyes:

Краснуха кстати тоже же разная есть? Сапеле - это нормальная краснуха?
Гибсона всегда легче продать, чем все остальное,... бренд сам себя рекламирует, так что ты зря к акустике Gibson так предвзято относитесь...
На счёт подхода “одну и на всю остающуюся жизнь»: это ты сам себя насмешил... или в электричках у тебя тоже точно такой же подход?
Думаю что с гитарами как и с бабами - мало не бывает! Одна для любви, другая для пьянок, гулянок, разговоров о высоком и т.д. В общем ты сам все понимаешь...
Taylor 214 мексиканец, но цена-качество у него в отличной пропорции, а остальное у Taylor надо отталкиваться с 700-х моделей, т.к. 300-е неоправданно дорого за эту комплектацию, в т.ч. С сапеле- это дешевый заменитель краснухи... якобы - почти точно такой, но увы - не такой как оригинал из индийского палисандра или другого достойного материала.
400-е разница в деке с 300-ыми по схеме сапеле VS ованкол- типа заменитель палисандра... кратко - такое же гуамно как и сапеле...
На 500-х ещё народ останавливается в выборе... я не знаю почему?
600-е кленовые, сильно перкуссионные в плане звука,
Лучше конечно всех 800-я модель... а все остальное - блажь как custom shop (начиная с 900-х)
http://www.guitars.ru/01/info.php?z820
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 13:19:54 от vladistone »

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: Акустический клуб
« Ответ #13108 : Октября 25, 2019, 12:57:12 »
ричлайт это бумажная пыль с полиэфирной смолой

Ну да. Но на Gibson LP Custom ставили. И иногда приходит кто-нибудь и говорит что не все так плохо.  ;D Ну короче - в топку ричлайт.

sportloto82,
обе хороши. d18 посуше звучит. Но незначитально, все равно хороша, а для фингерстайла наверно даже и получше.

А что по поводу GPCPA и другие такой же формы?


И еще. http://gitaru.ru/martin.htm - нормальный "барыга"? Описания правильные, нет ремонтов-перекрасов не указанных? А тут еще жалоба на него: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=416382.0 И я чего-то напрягся. В личку лучше.
Вот у него 2 customa вроде не плохих и по цене и по спекам.

... и добавил:

vladistone,
о. Отличное введение по Тэйлорам!  :alc: И да - 214 мне понравился по звуку. Это удивило от мексиканца (сразу думаешь - какой же тогда американец!  ;D). Но другие акустики высокого уровня я не держал.
статью прочту - сенькс.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 13:10:31 от Slam77 »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустический клуб
« Ответ #13109 : Октября 25, 2019, 13:16:07 »
X12 vs X14  банкой меньше и соответственно послабее sound, к X14 то есть претензия к уровню децибел, на опен эир иногда совсем туго без подзвучки, благо Taylor подзвучка осень хороша (не путать гитары Taylor с преампом fishman - это ещё один маркетинговый ход в сторону удешевления американцев)
И если я не ошибаюсь в 12-х другая схема пружин,... но хвалят 14-е
« Последнее редактирование: Октября 25, 2019, 13:31:28 от vladistone »