Автор Тема: Акустический клуб  (Прочитано 918667 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
Re: Акустический клуб
« Ответ #15375 : Июня 30, 2022, 13:53:26 »
По струнам , тут целая вселенная, сколько их есть на рынке - все звучат по-своему. Мое мнение: карбон клевая тема, но он не нужен хорошей гитаре. Хороший нейлон (knobloch, la bella, aquila, RC, savarez, daddario) и его разновидности и натяжения : все бы это попробовать и оценить самому. После Мозеръ , полагаю, будет приятное удивление. Хотя не пробовал их, не могу судить

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15376 : Июня 30, 2022, 13:55:58 »
По струнам , тут целая вселенная, сколько их есть на рынке - все звучат по-своему. Мое мнение: карбон клевая тема, но он не нужен хорошей гитаре. Хороший нейлон (knobloch, la bella, aquila, RC, savarez, daddario) и его разновидности и натяжения : все бы это попробовать и оценить самому. После Мозеръ , полагаю, будет приятное удивление. Хотя не пробовал их, не могу судить
Мозеръ вроде имеет неплохие отзывы, но я понимаю, что это конечно эконом. Поставаили как первые струны на гитару после ремонта. Вообще я беру Ernie Ball с Ball End, их не надо завязывать, удобно, но это не принциипально. Просто сейчас все струны X2 в цене. Раньше на классику хороший комплект можно было взять до 1000р, сейчас от 1500р и в небеса.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: Акустический клуб
« Ответ #15377 : Июня 30, 2022, 13:58:23 »
Ну нет там фанеры, я немного понимаю в дереве (на строительном уровне) и в целом инженер. Гитара выглядит, весит, вибрирует - как массив. Единственный вопрос для меня, на который я не могу ответить точно - действительно ли это кедр, или это все-таки другое дерево и, собственно, качество этого дерева, его сушка и так далее.

А то, что касается струн Ла белла - они лучше чем Саварез?

Саварез струны не пробовал вообще.

Фанеры нет, но звука тоже нет. Её почему вообще продавали, почему была проведена реставрация и до этого было скотсткое отношение к ней?

Гитары "высотсткого" были тоже массивы. Начиная от луначарки, заканчивая мастером. Брёвна в печь.

И доф у нас тоже массив будка. Послушай сам. Массив полный.

p.s. я хочу донести тот факт, если дерево не музыкального класса, то звучать оно не будет. Хоть трижды массив из досок от будки шарика.
У некоторых почему то слово "массив" является волшебным и сразу должно заявлять о качестве звука инструмента. Нет, это не так.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2022, 14:01:25 от serguyan »

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15378 : Июня 30, 2022, 14:09:22 »
Саварез струны не пробовал вообще.

Фанеры нет, но звука тоже нет. Её почему вообще продавали, почему была проведена реставрация и до этого было скотсткое отношение к ней?

Гитары "высотсткого" были тоже массивы. Начиная от луначарки, заканчивая мастером. Брёвна в печь.

И доф у нас тоже массив будка. Послушай сам. Массив полный.

p.s. я хочу донести тот факт, если дерево не музыкального класса, то звучать оно не будет. Хоть трижды массив из досок от будки шарика.
У некоторых почему то слово "массив" является волшебным и сразу должно заявлять о качестве звука инструмента. Нет, это не так.
Вы уверены, что расслышали достаточно? Я не профессионально сыграл, не профессионально записал - этого достаточно, чтобы сделать заключение о звуке? Я попробую сегодня сделать еще семплов.

P/S сам я неплохо слышу разницу в звуке акустик, у меня есть Мартин, Тейлор, Крафтер, Сигма, Эпифон - разницу слышу и достаточно сильно, но при этом я с этими гитарами давно и разницу эту на уровне ощущений я не слышал за 10 минут, как тут писали, но через несколько месяцев и разных подходов я слышу не просто то, что они разные, а то где звук "мертвый", хоть и звонкий. Вот Sigma GMC с ламинированной задней декой - это тот самый случай: звонкая, громкая, насыщенная - пластиковая, мертвая. Особенно это слышно на улице, где нет дополнительных резонансов (реверберации).

Что касается класических гитар - я слышу небольшую разницу между Alhambra 4p и 8p (полный массив, концертный уровень) - но эта разница, с разкрытыми глазами для меня просто разница - я не делаю вывод, что 8p звучит богаче. Они просто немного по разному звучат. Правда и струны разные.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: Акустический клуб
« Ответ #15379 : Июня 30, 2022, 14:27:54 »
cirkul, вы же спрашиваете мнение толпы.  ??? Один одно скажет, другой другое. В любом случае если почитать, то большинству пока нравится, и лишь мне нет. Или вы решили меня переубедить на этом фоне?

Некоторые кто отписался, им и доф тоже заходит за обе щёки, а мне нет. И мне даже претензии по этому поводу высказаны.

И я слышал ваш мартин, помню. Он прекрасно звучит как мартин, шикарный звук.

Я просто высказал мнение по конкретному семплу, который вы выложили. Ну и по фото. И более ничего.

И да, большинство обертонов слышно человеком сразу. И форманты слышны сразу. Например, 95% людей определяют тембр, обертона и форманты буквально по телефону из человеческой речи. Какое качество сотовой сети знаете? Оно точно не выше выложенного вами тракта.

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3386
Re: Акустический клуб
« Ответ #15380 : Июня 30, 2022, 14:37:53 »
Мозер ставит , потому что самые дешёвые. Не пожадничай на саварез они того стоят.можно и не карбон, хотя по мне карбон как раз на хорошей гитаре раскрывается. А как разница по звуку с 8p?

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15381 : Июня 30, 2022, 15:54:23 »
Мозер ставит , потому что самые дешёвые. Не пожадничай на саварез они того стоят.можно и не карбон, хотя по мне карбон как раз на хорошей гитаре раскрывается. А как разница по звуку с 8p?
Так я выше описал. Я просто слышу разницу, но я не смогу с закрытыми глазами сказать, что лучше. 8p и 4p очень походи, кроме трех отличий: на 8p гриф кедр, нитролак и дека задняя и обечайки массив палисандра. В остальном все идентично. Ну колки еще. А цена в 3 раза отличается.

... и добавил:

cirkul, вы же спрашиваете мнение толпы.  ??? Один одно скажет, другой другое. В любом случае если почитать, то большинству пока нравится, и лишь мне нет. Или вы решили меня переубедить на этом фоне?

Некоторые кто отписался, им и доф тоже заходит за обе щёки, а мне нет. И мне даже претензии по этому поводу высказаны.

И я слышал ваш мартин, помню. Он прекрасно звучит как мартин, шикарный звук.

Я просто высказал мнение по конкретному семплу, который вы выложили. Ну и по фото. И более ничего.

И да, большинство обертонов слышно человеком сразу. И форманты слышны сразу. Например, 95% людей определяют тембр, обертона и форманты буквально по телефону из человеческой речи. Какое качество сотовой сети знаете? Оно точно не выше выложенного вами тракта.
Мне как инженеру сложно представить, как по телефонной связи можно определить хороший звук. Ну во всяком случае по GSM, там поток 9кбит, все обрезается в определенном диапазоне частот..
« Последнее редактирование: Июня 30, 2022, 16:06:07 от cirkul »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6059
  • Нестабильный ясень
Re: Акустический клуб
« Ответ #15382 : Июня 30, 2022, 17:24:37 »
Пишут, что AMR+ кодек работает с 2004 года в сети GSM и он имеет битрейт до 48 кбит/с на ширине частот 50 - 7000 Гц.

Да это же настоящий mp3. Настоящий, аналоговый.

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15383 : Июня 30, 2022, 17:44:45 »
Может быть. Последний раз мне ставили послушать музыку по телефону году так в 2002

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15384 : Июня 30, 2022, 18:44:45 »
 Кстати
раз я уже "подписался" на тему и она напоминает о себе.
 Много у меня было микрофонов всяких, и дорогих и копеечных
Акустическая гитара красивше всего записывалась октавским МКЭ-9
 Украли его, а я не могу забыть :crazy:

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15385 : Июля 01, 2022, 11:29:57 »
Друзья, я обещал слепой тест. Он есть у меня.

Итак:
- Мастеровая классика Воронов после ремонта. Шеллак. Верх - предположительно массив кедра, низ и обечайки массив палисандра. Гриф, похоже кедр. Струны Мозеръ Титанил, серебро.
- Alhambra 4p. Полиуретан. Верх - массив кедра, низ и обечайки ламинат палисандра. Гриф красное дерево. Струны Ernie Ball, бронза.
- Alhambra 8p. Нитролак. Верх - массив кедра, низ и обечайки массив палисандра. Гриф кедр. Струны с завода, серебро.

Накладка везде черное дерево.

Сыграл так себе, но надеюсь понятно.

Где какая? Делаем ставки.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Акустический клуб
« Ответ #15386 : Июля 01, 2022, 11:58:23 »
cэмпл1 - вторая гитара
сэмпл2 - первая
сэмпл3 - третья

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15387 : Июля 01, 2022, 12:07:40 »
Истину озвучу завтра утром, через сутки

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: Акустический клуб
« Ответ #15388 : Июля 01, 2022, 12:08:22 »
Семпл 2 фанерный звук от Воронова

Оффлайн cirkul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Guitar Player
Re: Акустический клуб
« Ответ #15389 : Июля 01, 2022, 12:11:09 »
Скажу так - я сам удивлен результатами, для меня это полная неожиданность при прослушивании в записи со стороны. Но, возможно, дело в струнах.