Автор Тема: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.  (Прочитано 81727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasiliygf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +31/-1
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1275 : Октября 18, 2021, 12:56:27 »
Снобствующе-эстетствующей общественности привет!
С интересом прочитал половину ветки. Породил вопросы по теме. :)

1. Трескающаяся дека - это действительно настолько часто встречающаяся проблема? Или это типа страшилки про Чооорную руку в пионерлагере, которую все знают по рассказам, но никто не видел?
Вот лично у кого-то из вас дека на гитаре трескалась не от удара/давления?
Ибо встречаются и мнения, что трещины - скорее следствие брака на производстве или совсем свиного отношения к инструменту (перепад температур из мороза в тепло, намокание и так.далее.).
У меня две гитары с деками из елки 2 года живут без увлажнителя и один цельный краснодеревянный парлорчик фендеровский тоже. Не трескаются.
Где правда?

2. Отсюда второй вопрос. А как тогда это цельнодеревянное добро хранить?
В каждый чехол по увлажнителю и датчику влажности? Так надо постоянно следить, что геморно.
Поддерживать влажность в помещении тоже проблема. Ни растения, ни увлажнители ничего не дадут, если помещение проветривать. Зимой открыл окно - влажность сразу 20%.
Отдельную кладовку под гитары с контролем влажности? :)
Как вы решаете вопрос и как он решается наименьшими усилиями?

3. Учусь на простецком Fender cd60s. Взял в руки Gibson hummingbird studio и утратил покой. :) Мощь и заполнение пространства звуком. Просто огонь, а не инструмент. Но, полагаю, Мартин тоже надо послушать. :)
Одновременно, в наличии этого ничего нет в мск, а коронавирусные ограничения к полетам не располагают.
Вслепую стремно заказывать. В Музторге на Таганке висели два Hummingbird studio с совершенно разным звучанием.
Да и вопрос конечно, как искать инструмент, если принимать на веру, что у мартинов и гибсонов переплата за бренд составляет большую часть цены.
Вы согласны с тезисом бессмысленной переплаты за бренд? Если говорить о звуке и качестве, а не о GAS.

4. Засматривался на Taylor. На ютьюбе звучит роскошно, В жизни стерильный бездушный звук, похожий на студийные колонки Ямаха - идеальная правильность при минимуме окраса и удовольствия. :)
Но на ютьюбе, видать, тонны обработки звука перед выкладыванием ролика. Таким образом, и другие бренди нет смысла выбирать по звуку записи. Только вживую?

5. И вот как жить со всем этим, граждане? :) Что же этоть делается-то? :)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1276 : Октября 18, 2021, 15:45:24 »
Снобствующе-эстетствующей общественности привет!
С интересом прочитал половину ветки. Породил вопросы по теме. :)

1. Трескающаяся дека - это действительно настолько часто встречающаяся проблема? Или это типа страшилки про Чооорную руку в пионерлагере, которую все знают по рассказам, но никто не видел?
Вот лично у кого-то из вас дека на гитаре трескалась не от удара/давления?
Ибо встречаются и мнения, что трещины - скорее следствие брака на производстве или совсем свиного отношения к инструменту (перепад температур из мороза в тепло, намокание и так.далее.).
У меня две гитары с деками из елки 2 года живут без увлажнителя и один цельный краснодеревянный парлорчик фендеровский тоже. Не трескаются.
Где правда?

2. Отсюда второй вопрос. А как тогда это цельнодеревянное добро хранить?
В каждый чехол по увлажнителю и датчику влажности? Так надо постоянно следить, что геморно.
Поддерживать влажность в помещении тоже проблема. Ни растения, ни увлажнители ничего не дадут, если помещение проветривать. Зимой открыл окно - влажность сразу 20%.
Отдельную кладовку под гитары с контролем влажности? :)
Как вы решаете вопрос и как он решается наименьшими усилиями?

3. Учусь на простецком Fender cd60s. Взял в руки Gibson hummingbird studio и утратил покой. :) Мощь и заполнение пространства звуком. Просто огонь, а не инструмент. Но, полагаю, Мартин тоже надо послушать. :)
Одновременно, в наличии этого ничего нет в мск, а коронавирусные ограничения к полетам не располагают.
Вслепую стремно заказывать. В Музторге на Таганке висели два Hummingbird studio с совершенно разным звучанием.
Да и вопрос конечно, как искать инструмент, если принимать на веру, что у мартинов и гибсонов переплата за бренд составляет большую часть цены.
Вы согласны с тезисом бессмысленной переплаты за бренд? Если говорить о звуке и качестве, а не о GAS.

4. Засматривался на Taylor. На ютьюбе звучит роскошно, В жизни стерильный бездушный звук, похожий на студийные колонки Ямаха - идеальная правильность при минимуме окраса и удовольствия. :)
Но на ютьюбе, видать, тонны обработки звука перед выкладыванием ролика. Таким образом, и другие бренди нет смысла выбирать по звуку записи. Только вживую?

5. И вот как жить со всем этим, граждане? :) Что же этоть делается-то? :)
1. Чем больше гитар и тем более дорогих - тем больше проблем, независимо от того трясешься ты за гитару или нет… у меня была проблема, и часто видел как хорошие гитары трескаются… суть в том, что есть дилема у производителей - делать тоньше деку для лучшего звучания, либо нет, но зато - целее будет! Японцы со своим климатом субтропическим и мусонным вообще стругают гитары из фанеры, не ради дешевизны только!… так что - все дело случая и атмосферы в доме, на улице…
2. Как хранить гитару - каждый решает сам исходя из своих прихотей и отношения к инструменту… самый лучший способ конечно автоматизитовать процессы влажности в доме… и это не столь труднодоступная задача… если ты вкладываешься не только в домашний интерьер, но и в комфорт и качество жизни и здоровья своего и гитары… установить дома кондиционер, который сушит и увлажнитель, который мочит - делов на копейку, раз уж засматриваетесь на гитары «тем кому за сто»…
3. Попробуйте рассмотреть гитары на рынке вторички - там воздухом не торгуют, и всегда можно пощупать инструмент…
Там и поймете цену бренда и его ценнобразования, если считаете что бренд перегрет в какой-то мере…
4. Taylor - да есть такое дело, и мнение что тейлор более скромен в unplug варианте, но так же что для использования с подзвучкой - он более сбалансирован и звучит достойно…
5. А ни-как!))) кури на форуме, смотри вторичку… там сам и поймешь «что хочу» и сколько желаете потратить на гитару… :pardon:
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 15:51:33 от vladistone »

Оффлайн sportloto82 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1984/-16
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1277 : Октября 18, 2021, 17:33:44 »
По поводу звука тейлоров - их много , и разных, стерильное и холодное - это какие-то частные случаи, равно и как и у мартинов куча голосов, но со своим узнаваемым акцентом.
По поводу переплаты за бренд, ну что сказать. дождались, что и на ревербе уже цены безумные, и дешевле не станет. мартины и тейлоры хороших серий уже по 200-250к на авито, но можно найти достойные модели и дешевле. Первым делом понять , какой звук прет, а так можно и на ямахе играть с радостью, просто не ждать от нее звука гибсона, да и все

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +433/-164
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1278 : Октября 18, 2021, 21:00:55 »
За дорогой гитарой во всех странах народ носится как с дитя. Нужно увлажнять, хранить в кофре, избегать перепадов температур. С одной стороны это не сложно, гитара в кофре на хранении, вставил гигрометр и увлажнитель и всё. С другой стороны даже при этих условиях могут трескаться деки, крутить грифы и прочее.
Нет универсального решения. Это как повезет.
Тоже самое со звуком гитары, равно как и с удобством - нужно только лично выбирать под себя. Звук очень разный у моделей одной серии, аналогично будет некая разница в весе, удобстве даже у одной серии гитар.
Есть еще фюрх гитары. Там бывает колхозный звук, как деревня, бывает благородное звучание. Можно попробовать. Оно точно лучше тейлор.

Оффлайн vasiliygf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +31/-1
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1279 : Октября 18, 2021, 23:11:22 »
На тему GAS и брендов понравился пассаж на AcousticGuitarForum:
"Забавно наблюдать, как люди обсуждают, какая гитара за 3000 долларов даст им "тот самый звук" блюза, сыгранного на гитаре за 20 долларов".
:)

... и добавил:

Есть еще фюрх гитары. Там бывает колхозный звук, как деревня, бывает благородное звучание. Можно попробовать. Оно точно лучше тейлор.

Тоже обратил внимание на Furch по тестам на YouTube. Больше глубины и баса, чем у тэйлоров.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2021, 23:13:39 от vasiliygf »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Акустик-GAS. Тема для снобских бесед и не только.
« Ответ #1280 : Октября 19, 2021, 00:49:53 »
На тему GAS и брендов понравился пассаж на AcousticGuitarForum:
"Забавно наблюдать, как люди обсуждают, какая гитара за 3000 долларов даст им "тот самый звук" блюза, сыгранного на гитаре за 20 долларов".
:)
Думаю, что это какой то частный случай, либо стеб от хейтера-дилетанта… потому что гитары «за 20$» и «тот самый звук» это наверное что то из 40-50-х годов прошлого столетия… наверное?!, :grand_rocker: когда и доллар был другой и gibson с fender-ом помоложе и со скромными успехами в современном гитаростроении…
Так можно до-утрировать и до поиска «того самого блюза» с пластинок, изготовленных в начале прошлого столетия для граммофона  :zhest:

... и добавил:

Есть еще фюрх гитары. Там бывает колхозный звук, как деревня, бывает благородное звучание. Можно попробовать. Оно точно лучше тейлор.
я бы однозначно так не ставил ответ, что «точно лучше»… это как с микрофонами идет непримиримая война мнений на российском rmm:
- что лучше? Neumann или Союз или Октава?!
И каждый «хвалит свое болото», дескать «Октава» и бюджетнее и звук идеален, но ни кто не проговаривает, что у «Октавы» очень непредсказуемый звук и качество в одной серийной линейке, и тем более, в стоковом исполнении… т.е. все «модят» Октаву в той или иной мере. А Neumann выпускает микрофоны со стабильным качеством и звуком, и ни у кого нет желания модить подобное… да и в сообществе «держателей парка микрофонов» есть стойкое мнение, что Neumann стоит своих 5000$ только в абсолютно в стоковом исполнении, и недопускают каких либо апгрейдов или улучшений в винтажной комплектации (вплоть до корпуса-стакана корпуса)… но умельцев сделать/замодить для сверх-лучшее всегда хватало… в поисках «святого грааля», либо от неудовлетворенности своего эго, либо от финансовой безысходности, либо «горя от ума» и «шаловливых ручек» естествоиспытателя… :selfmade:
« Последнее редактирование: Октября 19, 2021, 01:28:13 от vladistone »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Что то ветка поросла мхом,.. не пора ли разбавлять поддержкой из зала? Вот подача наших из за бугра, что здесь тоже присутствуют:

https://youtu.be/x5kWTVEDJq4

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10100
  • Репутация: +5570/-84
  • Желающий странного
vladistone, Прервал просмотр, чтоб тебе спасиииииибо сказать и плюсик поставить  ;D. Когда я свой Taylor через Валеру покупал на ebay, я не знал его в лицо.....  ;D. Кста, только недавно узнал, что у меня в гитарке такая замороченная звукоснимательная система...... Но то, что оно в комбарь звучит точно так же как в неподключенном виде - просто собственный усиленный саунд - это удивительно, да. Эквалайзер и временнЫе украшалки - эт приятный бонус.... Возникло непреодолимое желание надраить инстрУмент и струны в кои-то веки наконец поменять  ;D. Спасибо тебе за ролик ещё!
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 04:40:34 от slonuko »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
slonuko, welcome… плюсиг - незачто ставить, моего участия тут нет (за что купил - за то и продал)

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10100
  • Репутация: +5570/-84
  • Желающий странного
vladistone, Не-не, ты мне радость доставил...... А это - очень ценно в наши времена....

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Ну тык, об этом и речь вели здесь, или на акустической ветке форума, что у Taylor это характерная черта! Если не изменяет память: sportloto82, высказался об этом, и я с ним полностью согласен! :rolleyes:

Оффлайн sportloto82 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1984/-16
Валера поэт, конечно! Уважаю)
814 гонял давеча в Гамбурге, класс, топчик, вышка, ничего иного. Не мой тип голоса, но это не суть важно. Вот дредноуты их новые 5хх, я обомлел  :o очень круто.
Что замечаю, последние лет 3-5 гитарные компании рванули вперед со страшной силой, идешь по магазину , трогаешь все подряд и диву даешься, насколько все круто стало. А значит есть еще надежда! Цены правда тож рванули вверх, но кто сказал что будет легко ???

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Валера поэт, конечно! Уважаю)
814 гонял давеча в Гамбурге, класс, топчик, вышка, ничего иного. Не мой тип голоса, но это не суть важно. Вот дредноуты их новые 5хх, я обомлел  :o очень круто.
Что замечаю, последние лет 3-5 гитарные компании рванули вперед со страшной силой, идешь по магазину , трогаешь все подряд и диву даешься, насколько все круто стало. А значит есть еще надежда! Цены правда тож рванули вверх, но кто сказал что будет легко ???

прогресс дешевым не бывает! Китайские производители натасканные и пропатченные западными инвесторами рванули по качеству в lower end сегменте, а американцы с японцами в технологичности своих инструментов, например как Yamaha с трансакустическим гитарным рядом (и вот слово нашли какое - «трансакустичкая гитара») ???

Оффлайн sportloto82 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1984/-16
прогресс дешевым не бывает! Китайские производители натасканные и пропатченные западными инвесторами рванули по качеству в lower end сегменте, а американцы с японцами в технологичности своих инструментов, например как Yamaha с трансакустическим гитарным рядом (и вот слово нашли какое - «трансакустичкая гитара») ???
Скоро так трансгендерные гитары появятся  :(

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Скоро так трансгендерные гитары появятся  :(
:crazy: :D :D :D ;D