Автор Тема: Электроакустика или Обычная акустика?  (Прочитано 14959 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-1
Всем привет. Имеется дома электрогитара, на которой постоянно и играю. Но иногда хочется поиграть на простой гитаре, акустике)) Стал присматриваться к гитарам и ужаснулся от настоящих цен. Но это не новость. Собственно стал вопрос. Хочется иметь акустику с возможностью подключения (т.е. электроакустику с датчиком), но цены кусаются. Хотелось уложится тысяч в 15-20, но это совсем тяжело. Нарисовались варианты, посоветуйте, что же лучше?
1. Электроакустика из бюджетных вариантов, о деке из массива забыть напрочь.
2. Акустика обычная + вставить туда датчик (это вообще реально?..)
3. Акустика + микрофон.

Рассматриваю варианты БУ, новые вряд ли найдешь за такой бюджет.
1-й вариант очень дорогой, но удобен в использовании, например, на выступлениях и записях дома без лишних танцев с бубном.
2-й вариант даже не знаю, имеет ли место, не испортишь ли гитару врезкой датчика и если такое практикуется, сколько стоит?
3-й вариант по цене самый адекватный, но не самый удобный... Хотя для домашних целей вполне подойдет.

Буду рад услышать мнения, особенно с конкретными примерами предложений по моделям и фирмам. А то везде все и плохо и хорошо, стоит только почитать тему здесь на форуме про Crafter :)

П.С. Если немного увеличить бюджет, тыс до 25-30, сильно ли измениться выбор гитар? Или же к существенному улучшению качества звука это не приведет?
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 00:42:54 от gor1415 »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #1 : Ноября 11, 2016, 03:25:01 »
Берите Takamine pt-1хх б/у, и на сцене звучит, и дома можно поиграть. За массивом я на вашем месте бы не гнался, всё равно за такие деньги он будет не сильно отличаться от фанеры (а в подключке так вообще разницы не будет).

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #2 : Ноября 11, 2016, 04:34:00 »
Играю на Крафтер JTE 100, ничего плохого в ее цену на б\у рынке (10-15 000 р) сказать не могу

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #3 : Ноября 11, 2016, 09:18:59 »
Лучше всего взять акустику обычную и вставить самому датчик, если это так необходимо.
Сейчас достаточно много пьезозвукоснимателей, что не требуют выреза в обечайке и монтируются пользователем за час.
Если увеличить бюджет, то, конечно, можно купить и гитару лучше, но кто-то услышит разницу, а кто-то не сможет этого сделать.

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +100/-14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #4 : Ноября 11, 2016, 10:27:06 »
Берите Takamine pt-1хх б/у, и на сцене звучит, и дома можно поиграть. За массивом я на вашем месте бы не гнался, всё равно за такие деньги он будет не сильно отличаться от фанеры (а в подключке так вообще разницы не будет).
Не соглашусь про массив! Как раз за такие деньги лучше взять массив (желательно б\у), т.к. массив будет СИЛЬНО отличаться от фанеры. Про подключку фанеры не знаю, но подключка это как правило дома только поиграться, а основное время все же будешь наслаждаться акустическими свойствами гитары, от фанеры только разочаруешься и быстро устанешь от этого плоского звука. Все же для записи в приоритете микрофон, а пьезо - для сцены. Недавно купил гитару из фанеры, и хватило моего терпения только на день, на следующий день продал...

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #5 : Ноября 11, 2016, 11:21:58 »
но подключка это как правило дома только поиграться, а основное время все же будешь наслаждаться акустическими свойствами гитары

Подключка - это на сцене выступать. Если такой задачи нет, то и не нужна она вовсе.

... и добавил:

Играю на Крафтер JTE 100, ничего плохого в ее цену на б\у рынке (10-15 000 р) сказать не могу

За такие деньги - очень даже хороший выбор. Как раз для подключения.

... и добавил:



Буду рад услышать мнения, особенно с конкретными примерами предложений по моделям и фирмам. А то везде все и плохо и хорошо, стоит только почитать тему здесь на форуме про Crafter :)


Дёшево и сердито:
https://www.avito.ru/likino-dulevo/muzykalnye_instrumenty/elektroakusticheskaya_gitara_cort_cj1f_ns_852791420
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 14:09:13 от Cleartone »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-1
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #6 : Ноября 11, 2016, 16:04:23 »
Лучше всего взять акустику обычную и вставить самому датчик, если это так необходимо.
Сейчас достаточно много пьезозвукоснимателей, что не требуют выреза в обечайке и монтируются пользователем за час.
Если увеличить бюджет, то, конечно, можно купить и гитару лучше, но кто-то услышит разницу, а кто-то не сможет этого сделать.
А можно поподробнее? В гитаре все равно дурку придется делать ведь, не пострадает ли сам инструмент?

... и добавил:

Подключка - это на сцене выступать. Если такой задачи нет, то и не нужна она вовсе.
Собственно для этого и нужно подключение. Не так часто выступаю, но иногда требуется. Ну и для записи демки например неплохо быстро подключиться напрямую, чем плясать с микрофонами. В общем мне важнее звучание инструмента, а подключение как доп опция, но все же желательная
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 16:08:58 от gor1415 »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #7 : Ноября 11, 2016, 16:21:13 »
gor1415

Инструмент не пострадает в любом случае, на акустике наличие тембрблока практически не скажется. Но можно обойтись "малой кровью" - вот, ознакомьтесь с тем, какие бывают решения: http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimateli

А для записи я всё же рекомендую использовать микрофон. Можно в паре с датчиком. Запись с датчика тоже возможна, но звук будет не совсем "настоящий".

Оффлайн wool.txt

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 706
  • Репутация: +100/-14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #8 : Ноября 11, 2016, 16:21:29 »
15-20 тысяч руб. - это хорошая сумма, чтобы купить хорошую гитару с массивом и хорошим звуком! Главное не торопиться, и не схватить первую попавшую ламинированную гитару, про которую будут говорить что звук глубокий, медовый и т.п. Сначала звук может даже понравиться, но фанерная гитара звучит как фанерная, у кого то лучше, у кого то хуже. Да, можно и массивную гитару запороть на стадии изготовления... Мой совет искать только массив и выбирать бренды с хорошей репутацией, ну и слушать и щупать если есть возможность!
Как вариант взять б\у японца, только по адекватной цене (большенство цен на авито неадекватны за б\у японцев)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=371392.0
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=368927.0;
или мой Моррис MA-730 (Вы писали в теме...)
а озвучить уже не большая проблема...
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 16:36:16 от wool.txt »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-1
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #9 : Ноября 11, 2016, 16:49:46 »
15-20 тысяч руб. - это хорошая сумма, чтобы купить хорошую гитару с массивом и хорошим звуком! Главное не торопиться, и не схватить первую попавшую ламинированную гитару, про которую будут говорить что звук глубокий, медовый и т.п. Сначала звук может даже понравиться, но фанерная гитара звучит как фанерная, у кого то лучше, у кого то хуже. Да, можно и массивную гитару запороть на стадии изготовления... Мой совет искать только массив и выбирать бренды с хорошей репутацией, ну и слушать и щупать если есть возможность!
Как вариант взять б\у японца, только по адекватной цене (большенство цен на авито неадекватны за б\у японцев)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=371392.0
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=368927.0;
или мой Моррис MA-730 (Вы писали в теме...)
а озвучить уже не большая проблема...
Именно наличие хороших инструментов без датчиков и породило во мне такие сомнения и вопросы)) К Вашему Моррису присматриваюсь))

... и добавил:

gor1415

Инструмент не пострадает в любом случае, на акустике наличие тембрблока практически не скажется. Но можно обойтись "малой кровью" - вот, ознакомьтесь с тем, какие бывают решения: http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimateli

А для записи я всё же рекомендую использовать микрофон. Можно в паре с датчиком. Запись с датчика тоже возможна, но звук будет не совсем "настоящий".

Для записи в принципе у меня Gibson SG special, звуковуха и прочее... Акустику в принципе для записи активно не буду использовать. Вот для выступлений подключение нужнее, удобнее с кабелем,чем с микрофоном. Хотя все относительно.

И у меня вопрос относительно вставки датчиков. Как я понял есть несколько видов. Можно просто подрубить таблетку (например http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimatel_belcat_egt_101) , но какое будет качество звучание от такого датчика? Есть такие варианты, с минимальным изменением гитары http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimatel_artec_enn_ap50s. Ну и пожалуй оптимальные что-то вроде этого http://musdetal.ru/catalog/p_ezodatchik_artec_pp_607, но с темброблоком и серьезным изменением гитары.
Таблетка безопасна для инструмента, но будет ли от нее звук?))
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 16:55:24 от gor1415 »

Оффлайн Конста

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-3
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #10 : Ноября 11, 2016, 16:56:46 »
По поводу массива 15-20 т.р.:
Федя  э/а,  массив с вырезом  Fender CD-140SCE  на Мюзиксторе:    250 Евро + 40 доставка   выйдет как раз около 20 тыр  + понтовая надпись Fender на башке.
В Сламях:  Recording King RD-26C  тож массив (ваще All Solid) с вырезом  18990 руб,  но смущает "Sale" - под этим клеймом  они обычно всякие кривые, покоцанные, витринные и пр.задрипанные экземпляры сливают.  Только фирма какая-то малоизвестная, говорят, якобы америка, поэтому  и звезды в качестве маркеров ладов.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 17:17:53 от Конста »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-1
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #11 : Ноября 11, 2016, 20:00:13 »
По поводу массива 15-20 т.р.:
Федя  э/а,  массив с вырезом  Fender CD-140SCE  на Мюзиксторе:    250 Евро + 40 доставка   выйдет как раз около 20 тыр  + понтовая надпись Fender на башке.
В Сламях:  Recording King RD-26C  тож массив (ваще All Solid) с вырезом  18990 руб,  но смущает "Sale" - под этим клеймом  они обычно всякие кривые, покоцанные, витринные и пр.задрипанные экземпляры сливают.  Только фирма какая-то малоизвестная, говорят, якобы америка, поэтому  и звезды в качестве маркеров ладов.

Если честно, за брендами никогда не гонялся, но откровенно неизвестные модели не хочется брать, потому что было много историй, как повело гриф, там что-то отвалилось, звучание пропало... Собственно поэтому и БУ смотрю, они не только дешевле, но и проверены временем

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #12 : Ноября 11, 2016, 20:08:11 »


И у меня вопрос относительно вставки датчиков. Как я понял есть несколько видов. Можно просто подрубить таблетку (например http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimatel_belcat_egt_101) , но какое будет качество звучание от такого датчика? Есть такие варианты, с минимальным изменением гитары http://musdetal.ru/catalog/zvukosnimatel_artec_enn_ap50s. Ну и пожалуй оптимальные что-то вроде этого http://musdetal.ru/catalog/p_ezodatchik_artec_pp_607, но с темброблоком и серьезным изменением гитары.
Таблетка безопасна для инструмента, но будет ли от нее звук?))

Таблетка - это самый низкий по качеству сигнал. Наиболее простой по установке и оптимальный по звуку - это пьезодатчик с усилителем-эндпинджеком.

... и добавил:

Если честно, за брендами никогда не гонялся, но откровенно неизвестные модели не хочется брать, потому что было много историй, как повело гриф, там что-то отвалилось, звучание пропало... Собственно поэтому и БУ смотрю, они не только дешевле, но и проверены временем

Когда развалится ноунэйм - не так обидно. Зато, когда он служит верой и правдой много лет - восторг!!! ;D
"Бренды" тоже ломаются, да ещё как!
Моррис, кстати, хорошая гитара. Я бы взял, если бы нуждался в ней.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 20:13:49 от Cleartone »

Оффлайн gor1415 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-1
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #13 : Ноября 11, 2016, 20:39:58 »
Cleartone,
А вообще, стоит ли к примеру на тот же Моррис ставить нормальный пьезодатчик с усилителем, темброблоком? Или это извращение и лучше при необходимости пользоваться микрофоном?

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Электроакустика или Обычная акустика?
« Ответ #14 : Ноября 11, 2016, 20:57:48 »
Cleartone,
А вообще, стоит ли к примеру на тот же Моррис ставить нормальный пьезодатчик с усилителем, темброблоком? Или это извращение и лучше при необходимости пользоваться микрофоном?

Микрофоном пользуются обычно на студиях. На концертах используют звукосниматель. Если есть планы выступать с гитарой на сцене, то установка пьезодатчика с тембрблоком (эквалайзер, смена фаз, громкость) оправдана. С помощью датчика можно быстро записать гитару (например, демо запись). Многие гитаристы добавляют при записи к микрофонному сигналу сигнал, полученный с пьезы.
Как-то так.
 :)
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 21:00:48 от Cleartone »