Автор Тема: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro  (Прочитано 4230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Druna Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +13/-0
FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« : Апреля 10, 2015, 07:51:41 »
Ребята помогите выбрать из двух инструментов БУ.
Оба на продаже в моём городе, цена примерно равная ALMANSA дороже.

Играть собираюсь раздное - от Баха до Фламенко.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #1 : Апреля 10, 2015, 08:56:20 »
Ребята помогите выбрать из двух инструментов БУ.
Оба на продаже в моём городе, цена примерно равная ALMANSA дороже.

Играть собираюсь раздное - от Баха до Фламенко.
Вы бы для начала глянули, оба ли инструмента целые, а то слишком часто у выставляемых на продажу б/у'шных "испанцев" имеются "трещины на верхней деке, не влияющие на звук". Бывает, что о некоторых дефектах инструмента в объявлении не пишут, но откровенно говорят по телефону, или, в самом худшем для Вас случае, Вы увидите их при осмотре у продавца. Увидеть дефект самостоятельно на предлагаемых фотках не всегда возможно: глянцевый лак гитары отражает вспышку фотоаппарата как зеркало. Глядишь, после предметного общения с продавцами один из инструментов и отпадёт (или сразу оба).
Оба предлагаемых инструмента - одной ценовой категории: самые бюджетные гитары с деревянной верхней декой из ели/кедра. Тут вопрос в запрашиваемой цене, а в общем случае я бы советовал подкопить на что-то классом повыше: звонко, но пустовато звучат эти гитары.  За те деньги, что просят за бюджетных "испанцев", можно глянуть старшие модели болгарской Kremona (не путать с чешской Cremona/Strunal!) или сделанные в Китае старшие ученические модели японских Aria или Yamaha.

Что до конкретных двух инструментов, то при прочих равных между FRANCISCO ESTEVE 1.4ST и ALMANSA 401 Cedro я бы выбрал ALMANSA.
Не далее как в соседней теме человек жаловался, что у его FRANCISCO ESTEVE за три года повело гриф (видать, используется плохо просушенное дерево), и он был счастлив, что смог сбагрить инструмент за бесценок. ALMANSA оттого и дороже, что технологии изготовления получше соблюдает, и о таком криминале насчёт них не слышно. К тому же, хотя FRANCISCO ESTEVE и утверждает, что всё производство находится в Испании, г. Алборайя, но младшие модели по стоимости соответствуют китайским линейкам японских классик и даже откровенно китайским брендам типа Minyard Martinez.

Оффлайн Druna Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +13/-0
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #2 : Апреля 10, 2015, 22:21:45 »
Спасибо большое, в выходные потрачу на осмотр инструментов на предмет трещин верхних дек.

Оффлайн Кирилл Розен

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #3 : Апреля 16, 2015, 01:04:10 »
Трещина всегда дружит с гитарой из массива.  Рано или поздно  - трещина на массиве все равно будет.
Достаточно только забыть увлажнить, уехать  отпуск, сделать остановку с гитаризмом - получай трещину. Иногда достаточно оставить гитару и она треснет, когда на нее придет солнце. Я засушил несколько гитар. Но они играют, может хуже, а может и нет.....
Я бы искал массивную гитару с уже трещиной - наверное будет стоить как дешевая, а звучать лучше несмотря на трещину.
Из названных - Эстив 1.4, по моему, звучит прилично, Альмансу 401 - не слышал.








Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #4 : Апреля 16, 2015, 09:08:43 »
Трещина всегда дружит с гитарой из массива.  Рано или поздно  - трещина на массиве все равно будет.
Моей гитаре пять лет и храню я её без увлажнителя - нет никаких трещин. Что я делаю не так?
Цитировать
Достаточно только забыть увлажнить, уехать  отпуск, сделать остановку с гитаризмом - получай трещину.

У меня такое было только с 3/4-скрипкой Московского мебельного комбината - она рассыхалась аккурат в летние школьные каникулы, когда я не посещал ДМШ. Но рассыхалась она не от того, что на ней не играли, а оттого, что нижняя дека по размеру была меньше обечайки - грубый дефект производства. Целая скрипка того же комбината у меня живёт дома в футляре 15 лет, и хотя я на ней почти не играю, ничего там не рассохлось. Так что не надо выдавать фабричный брак за неизбежные издержки эксплуатации.
Цитировать
Иногда достаточно оставить гитару и она треснет, когда на нее придет солнце.Я засушил несколько гитар. Но они играют, может хуже, а может и нет.....

А не надо держать инструменты на свету - их надо хранить в тёмном, прохладном месте и в утеплённом чехле. Зато становится понятным, откуда на вторичном рынке так много побитых жизнью инструментов - к нерадивости производителя добавляется нерадивость владельца.

Оффлайн MustDIEr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +23/-2
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #5 : Апреля 16, 2015, 13:58:08 »
Да я вас умоляю  8) Очень много, я бы даже сказал - большинство гитар с деками из массива живут и здравствуют без увлажнителей, в разных погодных условиях, а трещин почему-то нет. Причем иногда это серьезные гитарки, за много тысяч уе, (хотя за ними все же обычно следят). У меня одна гитара мастеровая уже 20 лет без увлажнителя живет, как-то сразу не стал класть, не очень понимал еще тогда, а потом через пару лет мастеру проговорился. Он спросил - все цело? Да, говорю, цело. Ну так и не надо ей больше ничего, говорит, она такая и есть самодостаточная.

Так что не надо заранее пугать людей и готовить их к "неизбежному". Уход для инструмента из массива - обязателен, а от просто плохой кармы инструмента мало кто застрахован.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Репутация: +125/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #6 : Апреля 18, 2015, 20:48:49 »
Присмотритесь по-внимательнее к конструкции верхних дек испанских гитар, размерам рипов ,пружин и толщинам самой деки,на краях она может быть тоньше, чем у розетки.
Потом сравните с вестернами,это первое.
Второе, чем покрыта  дека, полиуретановыми лаками,разнообразными  маслами или франзуской полиролью.
Поэтому одна гитара трескается в неумелых руках,а другой всё равно,почти неубиваема, у меня такая старая Ария :)

Оффлайн Druna Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +13/-0
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #7 : Мая 27, 2015, 21:39:39 »
Ужас!
Снамаю с эстива струны, а верхний порожек не приклеен.
Так и должно быть?  :o

... и добавил:

ОБА ПОРОГА НЕПРОКЛЕЕННЫ
« Последнее редактирование: Мая 27, 2015, 22:05:14 от Druna »

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #8 : Мая 28, 2015, 06:31:09 »
Так нижний порожек и не клеят. А вот верхний приклеить не помешает.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #9 : Мая 28, 2015, 09:56:07 »
Так и должно быть
http://terraguitar.ru/forum/index.php?showtopic=7596

Другой вопрос, что косточка и порожек могут быть более плотно подогнаны в пазы, удерживаясь не только за счёт давления струн, но и за счёт трения. Как указано выше по ссылке, струны лучше менять по одной, не снимая сразу все старые, а поочередно снимая старую и сразу ставя новую, сохраняя деку в напряжении.

Оффлайн Druna Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +13/-0
Re: FRANCISCO ESTEVE 1.4ST us ALMANSA 401 Cedro
« Ответ #10 : Мая 31, 2015, 20:34:39 »
Всем спасиб. Клеиить не стал...  :rolleyes: