Автор Тема: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции  (Прочитано 464469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #375 : Октября 01, 2015, 17:46:00 »
И мне...

Оффлайн Антон Голуб

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #376 : Октября 01, 2015, 20:24:27 »
Антон Голуб, читай тут. И другие статьи с этого сайта.
спасибо, прочитал статью, но такие гитары(с двумя косточками) делает такамины(а это уже другой класс гитар)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18579
  • Репутация: +2891/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #377 : Октября 01, 2015, 20:25:59 »
какой же другой? из-за косточки?

Оффлайн Антон Голуб

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #378 : Октября 01, 2015, 20:36:17 »
какой же другой? из-за косточки?
Из за гитар, посмотри в какие серии гитар они ставят раздельный порожек и сколько они стоят?(минимум 30т.рублей за б\у). Давайте больше не будем оффтопить. Спасибо.

Касательно классики с кленовым корпусом, с новыми струнами la bella 2001 (normal). Пока плывут еще, но звук отменный

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #379 : Октября 01, 2015, 21:46:54 »
Добрый вечер коллеги  :)

Сергею придал "ускорение ", так что думаю все вопросы будут решены в ближайщее время  ;)

Все таки интернет это зло так скоро все мастера которые занимаются ремонтом гитар потеряют работу  ;D

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #380 : Октября 01, 2015, 22:15:30 »
Алан, умеете Вы найти подход к людям, что они Вас так хорошо понимают.  Да и как не понять мастера спорта по борьбе. Чуть что - и рискуешь попасть на "мельницу"...  ;D

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D\'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #381 : Октября 01, 2015, 22:29:55 »
mr.ud Да ладно.... я большой и добрый, это все знают  :)

... и добавил:

Я вот в офис отправил 4 дредноута из кокоболы ( правда одну гитару сегодня уже забрали ), вобщем завтра мои хлопцы сделают фотографии дредноутов, палисанда и кокоболы, и попробуют записать звук для сравнения.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2015, 22:32:57 от Алан Дзудцов »

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #382 : Октября 01, 2015, 22:32:57 »
 ;) Алан, я ж пошутил...
Мы все знаем, что Вы Большой и Добрый.  ;)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #383 : Октября 01, 2015, 22:35:37 »
Мне понравилось сегодня высказывания музыканта про палисандр из кокоболы звучало примерно так " это самый черный джазовый звук, который я слышал от акустики " ( гитару он и забрал, хотя просто пришел послушать, посмотреть  ;D)

Оффлайн mr.ud

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +22/-0
  • CARPE DIEM
    • www.samsebegospodin.ru.
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #384 : Октября 01, 2015, 22:55:05 »
Надеюсь, мы сможем послушать это "самый чёрный звук"?   :)

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #385 : Октября 01, 2015, 23:00:10 »
mr.ud Мы постараемся :)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18579
  • Репутация: +2891/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #386 : Октября 01, 2015, 23:50:57 »
Алан Дзудцов, это уже какая-то лимитированная серия получается!

Оффлайн Egor Egorov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #387 : Октября 02, 2015, 01:07:59 »
Алан Дзудцов : "Egor Egorov Завтра обязательно узнаю у старых мастеров, что за бас такой, потому что я такой вижу первый раз, и если честно не видел, что бы в экспериментальном цеху делали такую игрушку."

Алан в связи с тем что Dooff являетесь прямым продолжением фабрики им.Луначарского а значит и ее славной истории, ну и тема "Сохраняя традиции", подготовил небольшую подборку по луначарскому акустическому басу.
Данный инструмент был разработан на фабрике Луначарского в конце 50 начале 60 гг.Изготовлялся  мастерами штучниками под заказ по утвержденной документации.Менялись только материалы нижней деки и обечайки (в зависимости от наличия материала) .Верхняя дека всегда массив ели.У более позднего инструмента не скошенная  голова грифа.(Ну это скорее дань моде). Конструкция осталась прежней.

И так поехали: Мастер Михайлов В.В. 1966г.








 
Гитара примерно того же времени,настоящий русский дредноут ;)



Луначарский бас 1972г.





Ну и мой сделанный в Ленинграде 1984 году мастером Мосоровым Л.И. в мастерской на фабрике имени Луначарского.
Кратка спецификация от мастера делавшего ремонт:
Мензура 760мм.
Пружины по Шерцеру.
Гриф клен+эбен+клен+эбен+клен.На болте. Накладка-Эбен(черное дерево)
Верхняя дека - ель массив.
Обечайки и нижняя дека ламинат - клен+экзотика.
Контр обечайка не нарезная.
Колки стояли родные ,луначарские от бас балалайки.
.










 Фотографии инструментов (кроме моего)  с ресурса sovietguitars.com

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #388 : Октября 02, 2015, 07:19:30 »
спасибо, прочитал статью, но такие гитары(с двумя косточками) делает такамины(а это уже другой класс гитар)
Про раздельный нижний порожек от такамина там в самом конце.

Ладно, напишу сам. Насчёт порожка: точка отсечки струны (там где она касается порожка и далее идёт уже свободной над декой) должна быть чётко, скрупулёзно измерена и выведена на порожке. Для чего это делается? Для того, чтобы чётко попасть в мензуру, чтобы на открытой струне и зажатой на 12 ладу получить один и тот же звук, отличающийся на октаву. В силу физики нашей вселенной и несовершенством мира (что описано в статье) расстояние для разных струн чуть отличается, поэтому косточку доводят вручную так, чтобы чётко настроить мензуру. Тогда гитара будет строить на всех ладах максимально точно. Этот процесс называется интонированием. На электрогитарах для этого нижний порожек вообще настраивается отвёрткой. С акустическими гитарами такой фокус не пройдёт, поэтому порожек подтачивают вручную. Вот поэтому косточка неровная.

Отсюда же делаем вывод, что нижний порожек не должен иметь скруглённый профиль, потому как тогда точку отсечки высчитать труднее, да и при стачивании порожка со временем гитара начнёт ладить, пусть немного, но начнёт.

Такамин вот делит порожек на 2 части, но это совсем необязательно, вполне можно точить цельный порожек. Некоторые мастера ставят косточку отдельную под каждую струну. Но я считаю, что это чушь, ибо с цельным порожком гитара звучит лучше.

Вот такое у меня на данный момент представление о порожках, буду рад, если ошибаюсь и кто-то объяснит. :)

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Гитары Doff (Дофф, D'off) - Сохраняя традиции
« Ответ #389 : Октября 02, 2015, 11:30:16 »
Про раздельный нижний порожек от такамина там в самом конце.

Ладно, напишу сам. Насчёт порожка: точка отсечки струны (там где она касается порожка и далее идёт уже свободной над декой) должна быть чётко, скрупулёзно измерена и выведена на порожке. Для чего это делается? Для того, чтобы чётко попасть в мензуру, чтобы на открытой струне и зажатой на 12 ладу получить один и тот же звук, отличающийся на октаву. В силу физики нашей вселенной и несовершенством мира (что описано в статье) расстояние для разных струн чуть отличается, поэтому косточку доводят вручную так, чтобы чётко настроить мензуру. Тогда гитара будет строить на всех ладах максимально точно. Этот процесс называется интонированием. На электрогитарах для этого нижний порожек вообще настраивается отвёрткой. С акустическими гитарами такой фокус не пройдёт, поэтому порожек подтачивают вручную. Вот поэтому косточка неровная.

Отсюда же делаем вывод, что нижний порожек не должен иметь скруглённый профиль, потому как тогда точку отсечки высчитать труднее, да и при стачивании порожка со временем гитара начнёт ладить, пусть немного, но начнёт.

Такамин вот делит порожек на 2 части, но это совсем необязательно, вполне можно точить цельный порожек. Некоторые мастера ставят косточку отдельную под каждую струну. Но я считаю, что это чушь, ибо с цельным порожком гитара звучит лучше.

Вот такое у меня на данный момент представление о порожках, буду рад, если ошибаюсь и кто-то объяснит. :)
Если судить по статье, то компенсации для всех струн на одном цельном порожке не хватает (об этом говорит и расположение раздельных порожков на фото). Насчет того, что цельный порожек звучит лучше, чем отдельные на каждую струну - спорно, пока не подтверждено семплами. С точки зрения физики должно быть ровно наоборот.