Автор Тема: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )  (Прочитано 214318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2250 : Июня 15, 2015, 20:02:58 »
pionner  Самое что интересное первые такие гитары делали из массива ореха, а потом уже ушли на фанеровку, я когда искал 12 струннку себе в коллекцию,  хотел именно из массива, но фиг кто продал :), поэтому купил уже фанерованную, хотя и она стоила весьма прилично  ;)
По приезду из отпуска сделаю фотки,посмотрим,что там у меня..насколько помню-вроде орех должен быть.

Оффлайн shuremon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2251 : Июня 15, 2015, 22:17:12 »
 Rock Polet, спасибо за замеры. По поводу теста, честно говоря больше понравилась Сигма, но это ведь только запись. Сама являюсь обладателем джамбы Sigma JR-40 и фолка Форест. Так вот на фолке я играю сейчас больше и пока не могу определиться, что нравится больше. Фолк гораздо мягче и отзывчивей, но басов маловато он больше для переборов. А вот джамбо звук более глубокий, но зажат как-то, мне на нем сложнее играть.  Сигма вобще хорошие гитары делают, выделяются на фоне остальных китайцев.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2252 : Июня 15, 2015, 23:05:23 »
Вот пока примерная номенклатура гитар которая вступит наверно с сентября в действие.

Easy series

Doff CJ
“Classic Junior”   Классическая школьная 6 струнная гитара. Размер ½ ( Мензура данной гитары 550 мм, рекомендованная для детей в возрасте с 5 до 10 ), корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа по 12 ладу ( гриф вклеенный), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие.
      
Doff C
“Classic”.   Классическая 6 струнная гитара, корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа по 12 ладу ( гриф вклеенный), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 50 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие.      
Doff J.
“Jumbo”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Jumbo», корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 48 мм, врезная розетка, матовый лак.

Doff JC.
“Jumbo cutaway”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Jumbo», катавей, корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка, матовый лак
      
Doff D
“Dreadnought”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса «Dreadnought », корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие.   
   
Doff F
“Folk”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Folk », корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие.      

Doff P
“Parlor”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Parlor », корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие.
      
Doff RG
“Russian Guitar”   Русская 7 струнная гитара, модель корпуса образца « Русской гитары фабрики Циммерман 1887 года», корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, винтовое крепление грифа ( характерное для 7 струнной гитары), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему ладу 50 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие. Металлические струны
      
Doff RGC
“Russian Guitar Classic”   Русская 7 струнная гитара, модель была создана по образу и подобию гитары Сергея Орехова, корпус массив клена, верхняя дека массив резонансного кедра, винтовое крепление грифа ( характерное для 7 струнной гитары), накладка и подставка палисандр, ширина грифа по верхнему ладу 52 мм, врезная розетка, матовое лаковое покрытие. Нейлоновые струны      


Master series

Doff CM
“ Classic Master”   Классическая 6 струнная гитара, корпус массив волнистого клена, палисандра, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА крепление грифа по 12 ладу ( гриф вклеенный голова грифа украшена резьбой, инкрустирована костью), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 52 мм ( гриф усилен вставкой из карбона), врезная розетка инкрустирована перламутром, костью, матовое лаковое покрытие.   
   
Doff JV
“Jumbo Vintage”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Jumbo», корпус массив волнистого клена, красного дерева, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень, голова грифа выполнена в винтажном стиле с пролетками инкрустирована костью, верхний порожек и нижняя косточка натуральная кость), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 48 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром и костью, матовое лаковое покрытие, возможно глянцевое.

Doff JCV
“Jumbo cutaway Vintage”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса « Jumbo», корпус массив волнистого клена, красного дерева, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА, катавей, активный звукосниматель, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень, голова грифа выполнена в винтажном стиле с пролетками инкрустирована костью, верхний порожек и нижняя косточка натуральная кость), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром и костью, матовое лаковое покрытие, возможно глянцевое.   
   
Doff DV
“Dreadnought Vintage”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса «Dreadnought », корпус массив волнистого клена, палисандра, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА, крепление грифа на 14 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень, голова грифа выполнена в винтажном стиле с пролетками инкрустирована костью, верхний порожек и нижняя косточка натуральная кость), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром и костью, матовое лаковое покрытие, возможно глянцевое.   
   
Doff FV
“Folk Vintage”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса «Folk », корпус массив волнистого клена, красное дерево, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА, крепление грифа на 12 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень, голова грифа выполнена в винтажном стиле с пролетками инкрустирована костью, верхний порожек и нижняя косточка натуральная кость), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром и костью, матовое лаковое покрытие.
      
Doff PV
“Parlor Vintag”   Эстрадная 6 струнная гитара, модель корпуса «Parlor », корпус массив волнистого клена, палисандра, верхняя дека массив резонансного кедра или ели категории АА, крепление грифа на 12 ладу ( гриф вклеенный, установлен анкерный стержень, голова грифа выполнена в винтажном стиле с пролетками инкрустирована костью, верхний порожек и нижняя косточка натуральная кость), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему порожку 45 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром и костью, матовое лаковое покрытие   
   
Doff RGV
“Russian Guitar Vintage’   Русская 7 струнная гитара, модель корпуса образца « Русской гитары мастера Ивана Краснощекого 1853 года», корпус массив волнистого клена, верхняя дека массив резонансной ели категории АА, винтовое крепление грифа ( характерное для 7 струнной гитары, голова гриф выполнена в образе лиры, богата украшена перламутром и костью), накладка и подставка черное дерево, ширина грифа по верхнему ладу 52 мм, врезная розетка инкрустирована перламутром костью , матовое лаковое покрытие. Металлические струны
Я так понимаю, что кроссовер будет иметь маркировку D'off CW? (Classical & Western)

... и добавил:

Да я все понимаю, что убирая из линейки гитары из ламината махагона, теряю часть заинтересованных музыкантов, но вот чес слово не хочу я делать еще один дредноут который делают все кому не лень, ну вот не вижу я в это смысла, да клену не хватает басов, а палисандр дорог, я попробую еще посмотреть с чем можно поработать ( мне тут с Кавказа обещали каштан прислать, кто-нибудь слышал гитары из каштана ?):).
12 струнная гитара ( по мотивам той самой Ленинградки помните еще со знаком качества ) появиться ближе к Новому году,  и с басами там будет все более чем хорошо, так как на корпус ( как и на старой 12 струнной гитаре ), будет массив ореха ;)
Так если "та самая" Ленинградка будет с корпусом из массива ореха, то что мешает массив грецкого ореха поставить и на вестерны с классиками? Я массив грецкого ореха, правда, живьём никогда не слышал, а что за ламинат ореха использует на своих классиках болгарская Кремона и насколько его можно соотносить с настоящим массивом, не знаю, но Kremona Performer R65CW произвела в магазине приятное впечатление. Правда, на меня все болгарские кремоны производят приятное впечатление, даже еловые - в ценовой категории до $400 они выгодно отличаются по звуку от своих китайско-чехословацких конкурентов, а старшие модели болгарских кремон с корпусами из палисандра (то ли массива, то ли всё-таки фанеры, как Вы утверждаете) интереснее испанцев "ученической" серии Estudio с корпусами, фанерованными краснушной сапелью,  и по звуку, и особенно по отделке. Испанские Raimundo и Amalio Burguet предлагают гитары с корпусом из массива грецкого ореха именно как ещё одну бюджетную альтернативу массиву палисандра - как раз для тех, кому надоела эрзац-краснуха во всём её массивно-ламинатном многообразии.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2015, 23:11:17 от Jordanissimo »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
  • Репутация: +187/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2253 : Июня 15, 2015, 23:53:19 »
Алан Дзудцов, Твои гитары звучат и оч круто,что мы в сентябре и продемонстрируем.На счет классик не знаю,но 117 с Фишмэном звучит просто отпад ты слышал.А остальное по акустикам я думаю доработаем.Определенные ресурсы есть и мы попробуем ими попользоваться,я про человеческие ресурсы

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2254 : Июня 16, 2015, 01:20:17 »
cemur Коллега вы таки хотите что бы меня тут русофобом назвали , меня и так за все эти джабы и дредноуты осуждают, а вы еще масла в огонь подливаете гласс, сатин  ;D

Ну не, никакой филологической розни я тут не разжигаю  ;D гласс и сатин я считаю меньшей проблемой, а вот непосредственное разделение елки и кедра приветствую по причинам уже указанным в предыдущем посте

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2255 : Июня 16, 2015, 01:30:29 »
Кстати, а что понимается производителем под матовой отделкой (satin) гитары? Это значит, что гитара вообще нелакирована?

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2256 : Июня 16, 2015, 01:51:45 »
матовый лак

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2257 : Июня 16, 2015, 08:27:28 »
Вчера добрался до гитары сквозь быт.

Не устраивает меня прогиб, если зажать струну любую на 1 и 12 ладу - на 6-ом ладу зазор больше, чем хотелось бы, на правленном китайце он меньше. Решил попробовать покрутить анкер.

Снял крышку анкера, обычным ножом подцепив заклепку. Вставил ключ в пулю (вроде правильно гайку назвал), гайка желтого цвета, латунная судя по всему. Гайка была не до конца вкручена, шевелилась пальцем. Докрутил оборот, почувствовал усилие, строго по мануалу повернул на четверть оборота и убрал на 2 часа в шкаф. Достал из шкафа, измеряю прогиб щупом - никаких изменений. Кручу ещё, жду, достаю - никаких изменений. При этом я сначала ослабляю струны, потом жду, потом настраиваю гитару и проверяю уже.

Кручу ещё немного - гайка ослабляется и болтается. Судя по всему - перетянул и пуля соскочила. Открутил её, поглядел внутрь: резьба на конце анкера стального в порядке, только вот сам кончик анкера не сильно большой, поэтому пуля не всеми витками сидит на нём, а только половиной, и при усилии быстро соскакивает.

На Китайце анкер можно крутить несколько полных оборотов и видно, как гриф ощутимо изменяет прогиб.

Теперь вопрос: что я делаю не так и как мне уменьшить прогиб?

Теперь второе: высота струн на верхнем порожке в принципе нормальная, по щупу от струны до лада 0.7мм, на доведённом китайце также и мне комфортно. А вот на 12 ладу на Дофф - 3.1мм, при этом на нижней подставке от деки до струны шестой 11мм. Чтобы получить хотя бы 2.2мм на 12 ладу, нужно занизить струну на 2мм на порожке. Получится, что от деки до струн будет 9мм. Как-то маловато, мне кажется, буду цеплять пальцами деку при эмоциональной игре. На том же китайце при 2мм на 12 ладу на порожке 12мм.

Как быть?

... и добавил:

Ну и пожалуюсь на струны Эрни Болл, которые фосфорно-бронзовые 11-52: ослаблял-натягивал струны и на третьей итерации при ослаблении (!) лопнула 3 струна на колке. То ли колок такой, что острым краем где подрезал, то ли струны.

На шестой струне на порожке нижнем виден небольшой зазор в обмотке, видна жила струны.

Вот и пойми, то ли струны такие, то ли ещё что не так. За всю жизнь сменил больше десятка комплектов струн, ни разу так струны себя не вели на всех моих прошлых гитарах.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2015, 08:53:22 от Mneznakomec »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2258 : Июня 16, 2015, 10:43:18 »
Алан Дзудцов, не дошло ваше письмо ко мне еще... надеюсь задержка вызвана желанием сделать побольше фото?  :hitrez:
(причем фото не только на черном фоне профиль, анфас, зад и под углом спереди, а еще и парочки творческих фоточек именно с этим инструментом - розетка крпным планом, фото вдоль грифа, голова крупно и т.п.)

и еще хотелось бы еще иметь соответствие старых обозначений гитар Ф123 Ф125 и т.п. с новыми - чтобы не облажаться с каталогом - ведь много фотографий у меня уже есть, просто обозначения старые

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2259 : Июня 16, 2015, 10:52:22 »
Конечно, рассуждать об обозначении моделей можно долго, я просто выскажу пару соображений.
Хорошо бы, чтобы в обозначении как то отображался материал верхней деки, и не надо гадать - резонансный кедр или ель. Не все же специалисты в дереве. Да и при удаленном заказе проще заказывать будет - клиенту не надо в голове держать мысль, чтобы не забыть указать материал деки, а продавцу не надо будет переспрашивать.
Менее принципиальная вещь - также делать указание: satin или high gloss.
Мне кажется, так будет удобнее и понятней
Думаю, тип отделки (матовый или глянцевый лак) не надо выносить в наименование модели - достаточно указать его в спецификации. По наблюдениям, большинство производителей предпочитают использовать на своих инструментах глянцевую лакировку, предлагая матовую лишь в самых бюджетных моделях. Лично я предпочитаю глянец: матовая версия моей собственной модели гитары ощущалась в руках как нечто незавершённое - даже тактильные ощущения измннились!
Касаемо указания в модели материала верхней деки, то здесь всё просто, по-моему:
D'off CW1 Spruce - кроссовер с корпусом из массива клёна и верхом из массива ели;
D'off CW2 Cedar - кроссовер с корпусом из массива вишни и верхом из массива кедра.
Если при сайте производителя будет интернет-магазин, то материал верхней деки, как и прочие опции, можно было бы выбирать с помощью элемента интерфейса типа "комбинированный список" (combobox):
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Combo_box

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2260 : Июня 16, 2015, 11:01:05 »
@Ивана Краснощекого@

Краснощекова

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2261 : Июня 16, 2015, 12:25:25 »
Mneznakomec Дружище, к вам дошли новый порожек и косточка ?, может имеет смысл донести гитару до мастера и пускай он сам выставит высоту? ( у меня бы это заняло час времени, как и регулировка грифа )

... и добавил:

yrec Отлично, жду так сказать с нетерпением, когда доберетесь до нас :)

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2262 : Июня 16, 2015, 12:31:53 »
Алан Дзудцов, да, дошли, только забрал.

Да я вроде бы космических технологий не изобретаю, обыденные процедуры провожу. :) У меня вопроса-то всего 2: что с анкером и нормально ли высота струн 9мм?

Но вообще да, чую, что без мастера не обойтись: лады закатать - полирнуть нужно точно.

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2263 : Июня 16, 2015, 12:35:01 »
Эх, не видя не могу сказать что с анкером, вроде бы проблем таких не было, все всегда крутилось. 9 мм вполне достаточно. Но боюсь 2 мм по 12 ладу маловато будет, это к элекрогитарам больше вопрос.
Sleptsov Petr Коллега как у вас с анкером проблем не было ?

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2264 : Июня 16, 2015, 12:42:30 »
Запишу вечером видео и фотки сделаю анкера. Меня смущает, что там полтора оборота от момента, когда появляется усилие - и всё, срыв.

2мм на 12 ладу для переборов вполне. :) Но мне где-то 2.2 нужно, может 2.3, как Пётр говорил. Сейчас на китайце так сделал (2.2) - самое оно.

Пётр крутил анкер во все стороны, но вернулся к заводскому, он писал до этого.