Автор Тема: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )  (Прочитано 213682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lipvik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2295 : Июня 22, 2015, 12:20:28 »
Всем доброго дня. А может кто-нибудь подсказать, отличается ли чем-нибудь волнистый клен от обычного кроме внешнего вида? Характер звучания инструмента будет как-то отличаться?

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2296 : Июня 22, 2015, 14:03:05 »
О, сайт заработал.
Правильнее сказать - заглушка. И что-то не движется дело. :(

Онлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Репутация: +3601/-5
  • Blues forever!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2297 : Июня 22, 2015, 16:21:14 »
Алан Дзудцов, приветствую!
Вопрос по вашей классике с корпусом из массива клёна http://musdetal.ru/catalog/gitara_klassicheskaya_forest_classic_solid
У данного экземпляра в Муздетали в грифе есть анкер?

Оффлайн Draugwath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
  • Репутация: +142/-7
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2298 : Июня 22, 2015, 16:50:22 »
В классике? Анкер? Господь с вами.
Насколько я помню, Алан упоминал про карбоновый стержень в грифе. А анкеры же не ставят в классики воообще. Ну, в классические классики.

Оффлайн vasil

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: +24/-0
  • Пильщег
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2299 : Июня 22, 2015, 16:50:55 »
VVA, позволю себе ответить, в насколько я понимаю это ф-122 в ней нет анкера.

Оффлайн Data_Link

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +34/-1
  • Йош
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2300 : Июня 22, 2015, 18:03:02 »
Первая часть видеообзора моей гитары загружена на ютуб и размещена в соответствующей теме. После завершения обсуждения будет загружена вторая часть.

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2301 : Июня 22, 2015, 18:22:09 »
Всем доброго дня. А может кто-нибудь подсказать, отличается ли чем-нибудь волнистый клен от обычного кроме внешнего вида? Характер звучания инструмента будет как-то отличаться?
Как же ему не отличаться? Совершенно другая структура древесины (свилеватая). Следовательно и акустические свойства другие. Насколько я понимаю, Алан использует для изготовления кузовов гитар клен белый или явор (Acer pseudoplatanus) кавказского происхождения. Этот вид произрастает также в центральной Европе и на севере Турции. Встречаются отдельные популяции, имеющие волнистую структуру, причем и у других видов клена, например, в Америке (см. здесь):
http://www.mandolinluthier.com/wood_back_maple.htm

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2302 : Июня 22, 2015, 19:20:02 »
VVA, позволю себе ответить, в насколько я понимаю это ф-122 в ней нет анкера.
В этом месяце я ездил в Москву и просматривал данную модель Луначарки, но как-то не обратил внимание, винтовое ли крепление у грифа. Нынче ведь винт умеют хорошо запрятать - могут даже зашпаклевать след от него. Говоря о винтовом креплении на нынешней классической Луначарке, я базировался на мнении, что австрийский клёц, указанный в спецификации, в 100% случаев свидетельствует о винтовом креплении грифа к корпусу, но вот только что загуглил, и оказалось, что это не совсем так. Австрийский клёц отличается от испанского тем, что гриф и корпус представляют собой две отдельные части и при колебании струн отзывается только корпус, в то время как на испанках деки и обечайки собирают вокруг грифа, в результате гриф и корпус образуют единую колебательную систему. Я ошибочно полагал, что при построении гитары австрийским способом корпус и гриф как две отдельные части обязательно привинчивают друг к другу, и, в случае с русскими семиструнками и совдеповскими классиками, КАК ПРАВИЛО (но не всегда!) так и делают, но в некоторых случаях, особенно на гитарах классом повыше, вместо привинчивания применяют склейку. Так как я сам запустил на форум спорные данные о винтовом креплении австрийского клёца на классической Луначарке, то тоже хотел бы прояснить этот момент у Алана во избежание дальнейших спекуляций: винтовой или клеевой австрийский клёц на этой гитаре.

Ну и раз зашла речь о клёцах , то хотелось бы полюбопытствовать у производителя, будет ли в дальнейшем осуществлён переход на классиках с австрийского "ласточкина хвоста" на "испанский сапог"? Какое крепление грифа будет использовано в кроссовере?

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2303 : Июня 22, 2015, 19:56:48 »
  Во всяком случае у той гитары,что была у меня на тесте,винта не было:https://guitarplayer.ru/index.php?topic=333016.0

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2304 : Июня 22, 2015, 20:46:55 »
Вечер добрый коллеги  :)

lipvik Основное различие между обычным и "волнистым " (иногда еще говорят сахарным, струйчатым ) кленом, в плотности древесины у последнего за счет неоднородноста волокон более плотная древесина и как результат более яркое ровномерное звучание.

VVA Нет дружище в классической гитаре анкерного стержня нет, для большей плотности и устойчивости грифа мы переклееваем гриф из трех частей так что бы волокна древесины были направлены в разные стороны, так же в переклейке в центральной части вклееваем более плотную породу дерева (палисандр, амарант, черное дерево), обычно более твердая середина и выполняет функцию анкера. Но если честно, толку не очень много, уж больно климат у нас вредный,
поэтому на более дорогой серии я решил ставить дополнительно пруток карбона, хотя с удовольствием бы ставил полноценный анкер, да вроде как на классике не положено :)

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2305 : Июня 22, 2015, 20:48:28 »
В классике? Анкер? Господь с вами.
Насколько я помню, Алан упоминал про карбоновый стержень в грифе. А анкеры же не ставят в классики воообще. Ну, в классические классики.
Испанские классичесие гитары Camps и Prudencio Saez снабжаются РЕГУЛИРУЕМЫМ анкером, т. е., там даже не испанский сапог, усиленный металлическим стержнем, а тупо австрийский клёц на винте, как у советских фабричек и ГДРовских "музим", только хорошо подогнанный.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 20:54:43 от Jordanissimo »

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2306 : Июня 22, 2015, 20:51:58 »
Испанские классичесие гитары Camps и Prudencio Saez снабжаются РЕГУЛИРУЕМЫМ анкером, т. е., там даже не испанский сапог, усиленный металлическим стержнем, а тупо австрийский клёц на винте.
Это где ж это вы  в Пруденсио регулируемый анкер узрели?? :o

Оффлайн Алан Дзудцов Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +272/-4
  • Дорогу осилит идущий
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2307 : Июня 22, 2015, 21:00:55 »
Jordanissimo Сейчас на всех моделях, где у меня вклееный гриф, используется крепление типа "австрийский клец ", но сейчас на эстрадных гитарах планирую перейти на тейлоровский вариант ( винтовое крепление ), в то время как на классике остаться "австрийский клец", кроссовер сделан так же под "австрийский клец "

... и добавил:

Вот чес слово ни разу не держал в руках классику с полноценным анкером.

... и добавил:

Да когда я говорю про "австрийский клец", я говорю о крепление "ласточкин хвост " :)
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 21:06:20 от Алан Дзудцов »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2308 : Июня 22, 2015, 21:14:03 »
Это где ж это вы  в Пруденсио регулируемый анкер узрели?? :o
У Пруденсио в полноразмерных классиках анкера нет, зато все без исключения электроклассики с вырезом у того же Пруденсио оборудованы РЕГУЛИРУЕМЫМ анкером, то бишь у этой испанской гитары - австрийский клёц с винтовым креплением, как на совдеповских гитарах: это ппц, товарищи! Видать, в Пруденсио решили, что на электроклассиках живьём не играют, а только в подключении, потому нечего заморачиваться с конструкцией испанского сапога - тяп-ляп, и так сойдёт.
http://www.guitarfromspain.com/en/electro-classical-guitars/357-prudencio-saez-56-electro-classical-guitar.html
« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 21:28:38 от Jordanissimo »

Оффлайн Aku Jabba

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +293/-93
  • Во имя Фендера и Гибсона и вс. пентатоники Power
Re: Гитары Форест Групп ( Бывшая Луначарского )
« Ответ #2309 : Июня 22, 2015, 21:48:17 »
У Пруденсио в полноразмерных классиках анкера нет, зато все без исключения электроклассики с вырезом у того же Пруденсио оборудованы РЕГУЛИРУЕМЫМ анкером, то бишь у этой испанской гитары - австрийский клёц с винтовым креплением, как на совдеповских гитарах: это ппц, товарищи! Видать, в Пруденсио решили, что на электроклассиках живьём не играют, а только в подключении, потому нечего заморачиваться с конструкцией испанского сапога - тяп-ляп, и так сойдёт.
http://www.guitarfromspain.com/en/electro-classical-guitars/357-prudencio-saez-56-electro-classical-guitar.html

   А причём здесь электроклассики, когда разговор шёл за "классические классики" >:(:
В классике? Анкер? Господь с вами.
Насколько я помню, Алан упоминал про карбоновый стержень в грифе. А анкеры же не ставят в классики воообще. Ну, в классические классики.

« Последнее редактирование: Июня 22, 2015, 21:50:25 от Aku Jabba »